Vill du vara del av diskussionerna i forumet, ställa frågor eller hjälpa andra? Registrera dig här!

AMD avslöjar detaljer för framtidens Epyc-processorer – ny plattform till år 2021

AMD avslöjar detaljer för framtidens Epyc-processorer – ny plattform till år 2021

Zen 3 ligger till grund för nästa generations Epyc-processorer, men med Zen 4 ska plattformen SP5 göra debut. Sannolikt ser även Ryzen-familjen större förändringar i samma veva.

Läs hela artikeln här

Zen2+ blir l AM4 va?

Skickades från m.sweclockers.com

Citat:

"Under samma presentation bekräftade även Martin Hilgeman att Zen 3 kommer att ändra strukturen för processorernas cacheminne. En presentationsbild visar att åtta kärnor enligt Zen 2 i dagsläget sällskapas av 32 MB L3-cacheminne uppdelat i två bitar, men med Zen 3 kommer det att handla om ett gemensamt L3-minne."

Så med andra ord - Zen 3 fortsätter med 4 cores/CCX, men kör nu med en gemensam 32 MB L3-cache i varje CCD -> vid avstängning av kärnor så påverkas inte storleken på L3-cachen?

Citat:

"Hilgeman är ansvarig för AMD:s HPC-segment och visade bland annat tidsplanen för serverinriktade Epyc. Klart är att även nästa generations Epyc-processorer kommer att stanna kvar på sockel SP3, vilket kommer med bibehållet DDR4-stöd och PCI Express 3.0 eller 4.0. Nästa Epyc-familj har kodnamnet "Milan" och precis som nuvarande "Rome" gäller processorer med upp till 64 kärnor och 128 trådar.

Detta slår hål på rykten om att Zen 3 kan komma med flertrådsteknik som ger fyra trådar per kärna. Identiskt med nuvarande generation är också tillverkning på 7 nanometer samt TDP-nivåer mellan 120 och 225 watt. I linje med tidigare uppgifter planerar AMD fortfarande att produktionen ska vara igång under år 2020."

Tråkigt men förväntat. Kanske något vi får se när AMD släpper Zen 4 alt. Zen 5 för sockel AM5 (som förmodligen inte blir lika begränsad som AM4)?

Ljuvligt!

LOVING IT !

Skickades från m.sweclockers.com

Gott, hoppas man kan peta in en Zen3 Ryzen 4000 på ett B350 nästa år då

Tråkigt att det inte blir någon AM4+, gillade konceptet med att kunna skrota lite bakåtkompatibilitet mot slutet av en sockels livslängd för att pressa ut det sista.

Skrivet av SectionX2:

Zen2+ blir l AM4 va?

Det verkar som att AMD hoppar över + den här gången och går direkt till Zen 3 istället.

DDR5 kan inte komma snart nog.

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av r3mpuh:

DDR5 kan inte komma snart nog.

Skickades från m.sweclockers.com

Nej tack, lär bli hutlöst dyrt. Dålig skalning över 3200 MT/s, och DDR5 lär ha högre latens tills de fått binnat fram bra chipp 🙄

Vi behöver nog runt 30-50% bättre kort än 2080 Ti samt runt 20% snabbare än 9900K CPUer för att ha nytta av DDR5

Skrivet av Esseboy:

Nej tack, lär bli hutlöst dyrt. Dålig skalning över 3200 MT/s, och DDR5 lär ha högre latens tills de fått binnat fram bra chipp 🙄

Vi behöver nog runt 30-50% bättre kort än 2080 Ti samt runt 20% snabbare än 9900K CPUer för att ha nytta av DDR5

Det där stämmer inte alls. Finns både appar och spel idag som blir begränsade av ram minnet.
Det bästa hade varit att implementera systemminne direkt på cpun så datan inte behöver färdas så långt för att skrivas/läsas. Och såna cpu's kommer inom några år från både intel och amd. Lägre latency till ram kommer öka prestandan avsevärt

Skrivet av SpeedRebirth:

Det där stämmer inte alls. Finns både appar och spel idag som blir begränsade av ram minnet.
Det bästa hade varit att implementera systemminne direkt på cpun så datan inte behöver färdas så långt för att skrivas/läsas. Och såna cpu's kommer inom några år från både intel och amd. Lägre latency till ram kommer öka prestandan avsevärt

Nu kommer ju DDR5 inte ge lägre latens. Och jag snackar 2560x1440 upplösning. Ett fåtal spel ger bättre prestanda över 3200 mt/s där.

RAM on die lär vi inte se förrän 2022 tidigast.

TR4 serien kan utan problem finnas i 3-4 år till om AMD vill då vi fortfarande bara har sett 32kärnor och serien kan gå till 64kärnor. 2990WX är långsammare än kommande TR4 3000 med 24 kärnor.

då inte SC fått testa 9980XE så är frågan om AMD kommer låta SC testa kommande TR4 cpu då den bara skulle jämföras mot sina "äldre syskon" Senaste HEAD cpun från Intel som SC fick testa är 7980XE som släpptes 2017

Senast redigerat 2019-10-05 23:14
Skrivet av sesese:

TR4 serien kan utan problem finnas i 3-4 år till om AMD vill då vi fortfarande bara har sett 32kärnor och serien kan gå till 64kärnor. 2990WX är långsammare än kommande TR4 3000 med 24 kärnor.

då inte SC fått testa 9980XE så är frågan om AMD kommer låta SC testa kommande TR4 cpu då den bara skulle jämföras mot sina "äldre syskon" Senaste HEAD cpun från Intel som SC fick testa är 7980XE som släpptes 2017

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i9-9980XE-vs...
Stor skillnad mellan dem, eller hur?

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av Esseboy:

Nu kommer ju DDR5 inte ge lägre latens. Och jag snackar 2560x1440 upplösning. Ett fåtal spel ger bättre prestanda över 3200 mt/s där.

RAM on die lär vi inte se förrän 2022 tidigast.

Just AMD hard dock guldläge med sin chiplet-design att på Threadripper slopa ett par CCDs och slänga på två bitar med HBM2 som är direkt kopplat till cpun.
Säkerligen en nischad produkt, men jävulskt fräck

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av sesese:

TR4 serien kan utan problem finnas i 3-4 år till om AMD vill då vi fortfarande bara har sett 32kärnor och serien kan gå till 64kärnor. 2990WX är långsammare än kommande TR4 3000 med 24 kärnor.

då inte SC fått testa 9980XE så är frågan om AMD kommer låta SC testa kommande TR4 cpu då den bara skulle jämföras mot sina "äldre syskon" Senaste HEAD cpun från Intel som SC fick testa är 7980XE som släpptes 2017

Jag gissar TR4 snarare är ett hinder och AM4. Hade AMD hoppat sockel varannat år hade de kanske tagit ännu större prestandakliv.

Skrivet av SectionX2:

Zen2+ blir l AM4 va?

Skickades från m.sweclockers.com

Enligt de bilder jag sett (kanske är gamla utdaterade) så blir det ingen zen2+ utan Zen3. De har sagt att de inte ska byta sockel förrän DDR5. Men bara för att det är samma sockel behöver inte processorerna fungera ihop med äldre moderkort.

Skrivet av Esseboy:

Nej tack, lär bli hutlöst dyrt. Dålig skalning över 3200 MT/s, och DDR5 lär ha högre latens tills de fått binnat fram bra chipp 🙄

Vi behöver nog runt 30-50% bättre kort än 2080 Ti samt runt 20% snabbare än 9900K CPUer för att ha nytta av DDR5

ju snarare DDR5 kommer desto snarare kommer priserna sjunka.
personligen så vore det skönt att slippa DDR4, känns mindre roligt att investera i en utgående minnes standard i dagsläget så jag kör nog vidare på 32GB DDR3 tills 5an har kommit i alla fall

Skrivet av Cordinator:

ju snarare DDR5 kommer desto snarare kommer priserna sjunka.
personligen så vore det skönt att slippa DDR4, känns mindre roligt att investera i en utgående minnes standard i dagsläget så jag kör nog vidare på 32GB DDR3 tills 5an har kommit i alla fall

Det är ju 2-3 år tills det, så vi är nästan mitt i DDR4;s livscykel.

Skrivet av Esseboy:

Det är ju 2-3 år tills det, så vi är nästan mitt i DDR4;s livscykel.

DDR5 väntas komma till Zen 4 2021, och Skylake kom med DDR4-support 2015. Så det är typ en tredjedel av livscykeln kvar hos DDR4, om man ser till när dess ersättare kommer ut. (Minnet kommer såklart fortsätta produceras och säljas bra länge efter DDR5 kommer.)

Skrivet av sweisdapro:

Just AMD hard dock guldläge med sin chiplet-design att på Threadripper slopa ett par CCDs och slänga på två bitar med HBM2 som är direkt kopplat till cpun.
Säkerligen en nischad produkt, men jävulskt fräck

Skickades från m.sweclockers.com

Då måste de utveckla en minneskontroller kompatibel med deras CPU, lär nog kosta mer än det smakar.

Skrivet av sweisdapro:

Just AMD hard dock guldläge med sin chiplet-design att på Threadripper slopa ett par CCDs och slänga på två bitar med HBM2 som är direkt kopplat till cpun.
Säkerligen en nischad produkt, men jävulskt fräck

Skickades från m.sweclockers.com

Är nog inte omöjligt, men tror detta är något som är möjligt att vi får se nästa år med ps5 och nya xbox i sånt fall. När vi kommer till PC så är de nog tyvärr en lite för nischad produkt för att de ska bli gångbart =p

Zen2+ och Zen3

Troligen, dessutom Zen3 (med reservation för egen tillfällig kunskapsbrist) 👍

Skrivet av SectionX2:

Zen2+ blir l AM4 va?

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av zetruz:

DDR5 väntas komma till Zen 4 2021, och Skylake kom med DDR4-support 2015. Så det är typ en tredjedel av livscykeln kvar hos DDR4, om man ser till när dess ersättare kommer ut. (Minnet kommer såklart fortsätta produceras och säljas bra länge efter DDR5 kommer.)

Det är ju inte satt i sten när Zen 4 lanseras, kan fort bli 2022 eftersom Zen 1 kom i februari, Zen 1+ i april, och nu Zen 2 i Juli, dvs Zen 3 kan komma i Oktober eller november och Zen 4 Runt 2021-2022 skiftet.

Skrivet av Cordinator:

ju snarare DDR5 kommer desto snarare kommer priserna sjunka.
personligen så vore det skönt att slippa DDR4, känns mindre roligt att investera i en utgående minnes standard i dagsläget så jag kör nog vidare på 32GB DDR3 tills 5an har kommit i alla fall

Mot slutet är när du får billigast och snabbast DDR4 minne samtidigt som du får dyrast och slöast DDR5.

Skrivet av Esseboy:

Då måste de utveckla en minneskontroller kompatibel med deras CPU, lär nog kosta mer än det smakar.

Det låter perfekt för PS och xbox. Där uppgraderar man inte och det blir MS och Sony som betalar utvecklingen för att de behöver den.

Skrivet av Esseboy:

Då måste de utveckla en minneskontroller kompatibel med deras CPU, lär nog kosta mer än det smakar.

Har för mig att AMD i någon slide (AdoredTV tog upp detta) visade att deras minneskontroller fungerade med "DDR4 and more..." när de hade någon presentation kring "Zen 2 versatility"
Så det kan vara så att den nuvarande kontrollern redan kan hantera typ HBM2 eller GDDR6

Undra om 4 tråds ryktet grundade sig pga information som typ "16 trådar per CCX", vilket kan tolkas åt båda hållen?

Om cache access tiden funkar som på Zen 1/2 (dvs typ round robin tills man hittar rätt cache slice) borde genomsnittstiden att hitta data i L3 öka med ca 10 procent, blir kul att se om detta kommer stämma eller om dom lyckats trimma ner latensen ytterligare.

8 kärnor per CCX öppnar upp för 10 och 14 kärniga processorer på konsumentsidan (plus 4 andra om man räknar med server sidan), dessa extra varianter borde till viss mån hjälpa till att mätta den otroligt hungriga marknaden.

Jag är dock mer intresserad av ändringarna av kärnorna, typ högre IPC/nya instruktioner/högre frekvens.

Senast redigerat 2019-10-06 22:58
Skrivet av SpeedRebirth:

Det där stämmer inte alls. Finns både appar och spel idag som blir begränsade av ram minnet.
Det bästa hade varit att implementera systemminne direkt på cpun så datan inte behöver färdas så långt för att skrivas/läsas. Och såna cpu's kommer inom några år från både intel och amd. Lägre latency till ram kommer öka prestandan avsevärt

Skrivet av zetruz:

DDR5 väntas komma till Zen 4 2021, och Skylake kom med DDR4-support 2015. Så det är typ en tredjedel av livscykeln kvar hos DDR4, om man ser till när dess ersättare kommer ut. (Minnet kommer såklart fortsätta produceras och säljas bra länge efter DDR5 kommer.)

Skylake kom med Socket 2011, X99 och Haswell-E år 2014, så Skylake var inte först på bollen. Och på 2015 tiden pratade vi om 2133Mhz med rätt usel latens.

DDR4 har mognat idag till en nivå där det börjar kunna nå DDR3s väldigt fina latensnivåer. Så 5-ish år tar det för en ny teknik att mogna från lansering till vettig produkt. Tror inte AMD kan vänta 5år på att sälja sin nya produkt, och DDR5 skulle då behöva finnas här... "nu".

Skulle nästa AMD CPU köra DDR5 skulle mao första 2+ åren av det ge sämre prestanda än moget DDR4, garanterat. Ta en titt i tabellen här.

Notera att DDR1-333Mhz hade 15ns första ord latens, men eg var 266Mhz första som släptes. Den hade dock också denna timeing.
Sen gå ner och titta på DDR2 400Mhz... 15-20ns, DDR3 1066Mhz 13.135ns, DDR4 1600Mhz 12.5-15ns. Mao... de vinner typ ingenting på deras ursprungliga frekvenser.

Så du tänker, men dessa var ju inte så vanliga, sant. Låt oss titta på de som faktiskt var ute som vanliga moduler med lite snabbare typer som 400-533-1333-2133 och deras latens: DDR-400 CL3 15ns - DDR2-533 CL5 18,76ns - DDR3-1333 CL9 13.5ns - DDR4-2133 CL15 14.06ns. Mao vi är fortfarande, trots högre frekvens, runt samma 12.5ns-15ns nivå.

Sen titta på de mer vanliga DDR-400 CL2, DDR2-800 CL4, DDR3-1600 CL8, DDR4-3200 CL16 och du ser runt 10ns i samtliga av dem. Så alla dessa moduler, i sin "sweet spot" har runt 10ns som nivå. Mao, du kan inte få lägre latens med nytt RAM, bara sämre. Det du får lägre latens av är när RAM-tekniken mognat till max, och när den har en bra balans mellan OC spänning och vad du får.

DDR2 hade ovanligt kort livslängd pga den var rent ut... skit. DDR1 400 CL2 moduler spöade alla 533Mhz moduler och tom en del 667Mhz. Krävdes en hel del tweak för att få bra prestanda där. DDR3 kom sedan och redan vid 1333Mhz nog att ta budget DDR2, men vid 1600 tog den allt. Du kunde köpa färdiga moduler med <10ns latens, rakt ur kartong. DDR3 2133 CL9-11 slog också DDR4 2133 CL14 på fingrarna.

Då DDR4 nu har mognat, skulle DDR5 behöva en hel del omstrukturering för att vara låg latens värt det. Det som kan göra kicken är om de gör så pass mycket Cache minne att latens mot RAM inte påverkas, men det skulle bli en dyr historia.

Och det tog från DDR4s lansering till mer eller mindre 2017/2018 innan det blev så moget att det kunde tävla med DDR3. Finns massor med äldre Skylake system idag som flaskas något enormt av sitt RAM. Inte direkt pga 2133MT, utan pga 14-15ns latens.

Skrivet av Esseboy:

Då måste de utveckla en minneskontroller kompatibel med deras CPU, lär nog kosta mer än det smakar.

Med tanke på att konsolerna som AMD jobbar med för Sony och Microsoft lär inte köra på DDR4, utan mer troligen GDDR6(=DDR4), så tror jag det är delvis löst. De behöver egentligen bara byta ut kontrollern i I/O chippet mot ett de vill ha.

Problemet med HBM är ju priset på modulen är hög, så du måste vinna en hel del i produkten för det ska vara värt. Och jag tror inte de vinner i detta fall då flesta GPU minnestekniker brukar ha usel latens, men hög bandbredd istället.

Senast redigerat 2019-10-07 08:49