Benq släpper uppdatering till EX3203R – åtgärdar problem med 144 Hz

Permalänk
Melding Plague

Benq släpper uppdatering till EX3203R – åtgärdar problem med 144 Hz

Spelskärmen EX3203R får en ny firmware-uppdatering, vilken ska åtgärda ett problem som gör att det inte är möjligt att köra den i 144 Hz med grafikkort från Nvidia.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Avstängd

Testar de inte sådant innan de släpper en skärm ?

Permalänk
Medlem

Låter som att det borde går att lösa med Custom Resolution Utility för den som eventuellt blir fast med problemet.
Kanske med Nvidias egna inställning för Custom Resolution dessutom, jag är bara inte så bekant med den.

Firmware på en skärm går tyvärr väldigt sällan att uppdatera av användaren.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av gabriel15:

Testar de inte sådant innan de släpper en skärm ?

Det är inte första gången man förundras över att QA inte ens verkar existera. Det är ganska otroligt ändå hur sådana fel kan släppas igenom obemärkt.

Permalänk
Skrivet av mkk:

Firmware på en skärm går tyvärr väldigt sällan att uppdatera av användaren.

Har den egen inbyggd usb-hubb kanske det går.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

@gabriel15: Med tanke på att alla problem som släpps igenom på skärmar så tror jag inte testerna är mer genomgående än, den lyser = OK!

Visa signatur

AMD 5800X ▪ MSI B550M Mortar ▪ G.Skill 32GB 3600MHz CL16 ▪ Palit 4070 Ti ▪ 1TB SSD 970 Evo+ ▪ Dark Power 13 1000W ▪ FD Define Mini C ▪ Aorus AD27QD + LG 27GL850

Permalänk
Medlem

Undrar hur många ägare av Benqskärmar som kör i bara 60Hz utan att ens veta det. Det är nämligen samma problem med deras Ultrawide-monitor EX3501R. Den ska klara 100Hz men med ett Nvidia kort får man frameskipping på allt över 60Hz. En nödlösning ska tydligen vara att sätta en Custom Resolution på 98 eller 99 Hz.

Rapporterat om här bla:
https://forums.geforce.com/default/topic/1077693/pc-component...
Https://youtu.be/60ZzSWzKgGQ
https://www.expertreviews.co.uk/benq/1407090/benq-ex3501r-rev...

Permalänk
Skrivet av gabriel15:

Testar de inte sådant innan de släpper en skärm ?

Skärmen ska inte köras över 144Hz, så de sätter en spärr på 144,2Hz för att inte skada skärmen. Om nu Nvidia inte sänder 144Hz utan 140-150Hz så tycker jag nog att QA inte gjort något större fel.

Vet dock inte hur mycket skada skärmen kan ta att mata med mer Hz än vad den kan, eller varför en spärr krävs.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Frejoh466:

Skärmen ska inte köras över 144Hz, så de sätter en spärr på 144,2Hz för att inte skada skärmen. Om nu Nvidia inte sänder 144Hz utan 140-150Hz så tycker jag nog att QA inte gjort något större fel.

Vet dock inte hur mycket skada skärmen kan ta att mata med mer Hz än vad den kan, eller varför en spärr krävs.

Klar de gjort något fel om skärmen inte fungerar att köras i 144hz.

Man kan inte marknadsföra skärmen som 144hz och skylla ifrån sig på någon annan för det inte fungerar.

Permalänk
Skrivet av gabriel15:

Klar de gjort något fel om skärmen inte fungerar att köras i 144hz.

Man kan inte marknadsföra skärmen som 144hz och skylla ifrån sig på någon annan för det inte fungerar.

Men den körs ju inte i 144Hz, den körs i mer än 144Hz, vilket skärmen inte stöds. Är väl inte deras fel att Nvidia skickar mer än 144Hz till skärmen.

Som att klaga att elektronik inte fungerar med 12v när den är specificerad till 5v. Skärmen får mer Hz än vad den klarar. Så den automatisk låser till 60Hz för att skydda skärmen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av gabriel15:

Klar de gjort något fel om skärmen inte fungerar att köras i 144hz.

Man kan inte marknadsföra skärmen som 144hz och skylla ifrån sig på någon annan för det inte fungerar.

Nu handlar det iof. om att när det går över 144 Hz (alltså över specs) så låser sig skärmen till 60 Hz. Så nog fungerar 144 Hz alltid men skärmen klarar inte av fluxen mellan 144 och 150 Hz som vissa grafikkort verkar variera mellan.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Frejoh466:

Men den körs ju inte i 144Hz, den körs i mer än 144Hz, vilket skärmen inte stöds. Är väl inte deras fel att Nvidia skickar mer än 144Hz till skärmen.

Som att klaga att elektronik inte fungerar med 12v när den är specificerad till 5v. Skärmen får mer Hz än vad den klarar. Så den automatisk låser till 60Hz för att skydda skärmen.

Fungerar alla andra 144hz skärmar förutom denna med Nvidia så är det väl ganska uppenbart hur det ligger till.
De har även löst problemet som låg på deras sida så ja förstår inte hur du kan argumentera för att det är Nvidias fel på något sätt.

Kanske skulle ha anställt någon som förstod sig på skärmar och även passa på att anställa någon som testar produkterna innan de skickar iväg dem....

Permalänk
Skrivet av gabriel15:

Fungerar alla andra 144hz skärmar förutom denna med Nvidia så är det väl ganska uppenbart hur det ligger till.
De har även löst problemet som låg på deras sida så ja förstår inte hur du kan argumentera för att det är Nvidias fel på något sätt.

Kanske skulle ha anställt någon som förstod sig på skärmar och även passa på att anställa någon som testar produkterna innan de skickar iväg dem....

Deras skärm kanske är mer känsligare, vill att den ska hålla längre, jag vet inte men det finns en spärr på mer än 144Hz. Det är ju Nvidia som inte skickar 144Hz som den säger, den skickar ju olika Hz och inte bara 144 som den ska. Om din el leverantör ger dig 480V istället för konstant 240V så skulle ju du klaga på dom och inte din elektronik som inte klara 480V när det står att den ska ha 240V.

Och jag tror nog att någon på detta företag som tillverkar skärmar vet vad de gör. Annars så skulle de nog inte kunna tillverka skärmarna.

Permalänk
Medlem

Är lite nyfiken på hur mycket Nvidias kort varierar i Hz. typ hur mycket över / under går framerate egentligen? eller är det en fråga om timings, så det levererar frames lite ojämnt?

Lite märkligt ändå att den skulle låsa till 60hz om den går över 144hz, varför inte låsa till max refresh ?
är det en HDMI grej vi snackar om här eller?

Permalänk
Skrivet av Lordsqueak:

Är lite nyfiken på hur mycket Nvidias kort varierar i Hz. typ hur mycket över / under går framerate egentligen? eller är det en fråga om timings, så det levererar frames lite ojämnt?

Lite märkligt ändå att den skulle låsa till 60hz om den går över 144hz, varför inte låsa till max refresh ?
är det en HDMI grej vi snackar om här eller?

Skulle också vilja veta hur mycket Nvidia kort varierar i Hz, samt varför den inte låser till 144Hz. Skulle kunna vara att om den varierar mycket vid 144Hz så blir det störningar i bilden.

Vet inte, men kanske @Laxpudding vet något om detta som vi dödliga inte vet?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Frejoh466:

Deras skärm kanske är mer känsligare, vill att den ska hålla längre, jag vet inte men det finns en spärr på mer än 144Hz. Det är ju Nvidia som inte skickar 144Hz som den säger, den skickar ju olika Hz och inte bara 144 som den ska. Om din el leverantör ger dig 480V istället för konstant 240V så skulle ju du klaga på dom och inte din elektronik som inte klara 480V när det står att den ska ha 240V.

Och jag tror nog att någon på detta företag som tillverkar skärmar vet vad de gör. Annars så skulle de nog inte kunna tillverka skärmarna.

Som tur är så erkänner även Benq att jag har rätt genom att åtgärda sin defekta skärm så den nu fungerar med nvidia....

Den fungerar inte att köras i 144hz med nvidia kort punkt slut!

Permalänk
Bildexpert 📺

Enligt Benq:s förklaring är variationen på decimalen runt 144 Hz. Så 144±0,5 Hz. Typ?

Nu tror jag inte att det är någon variation i själva bildfrekvensen, det är endast en förenklad förklaring. Utan detta är ett resultat av sådant som transmissionsjitter och olika toleranser i klockor. Jitter och picosekundvariationer i överföringen är dock inte mitt specialområde, finns garanterat de som kan förklara bättre.

2560x1440/144 Hz är strax under 18 gigabit/s och Displayport använder fyra kanaler/lanes för att att överföra signalen. Det bör kräva en hel del logik för att sy ihop den den signalen och hantera variationer i överföringen. Där kanske Nvidia har högre toleranser vilket då kräver mer av mottagande elektronik i fråga om just toleransnivåer. Medan AMD har snävare toleranser. Vilket också skulle förklara varför det så ofta är problem med att AMD-kort inte ger bild alls (eller tappar synk) på en del skärmar i de här överföringshastigheterna.

Den stora fråga är dock ifall detta nu är en känd situation, borde man inte testa för det på den färdiga produkten? Och det problemet är inte tekniskt utan organisatoriskt.

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo

Från vad jag kan utläsa från Benq är att detta är på grund av klockjitter. Grejen med klockjitter är att genomsnittsfelet över tid är 0 Hz, det är mer att varannan klockslag är något förskjuten från det optimala tidsintervallet. Så varje udda klockpulser är 1.01 klockpulser lång, varje udda är 0.99 klockpulser lång.

Detta är inget unikt eller nytt utan helt enkelt en artefakt från hur klockor genereras i digitala system.

Det framgår nu inte exakt varför skärmen låser till 60 Hz men troligen är det bara att kommunikationsklockan från Nvidia är något för snabb mot vad skärmen tolererar. Det löser man med en liten uppdatering i firmware vart gränserna ska gå.

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Medlem
Skrivet av gabriel15:

Som tur är så erkänner även Benq att jag har rätt genom att åtgärda sin defekta skärm så den nu fungerar med nvidia....

Den fungerar inte att köras i 144hz med nvidia kort punkt slut!

Det är exakt vad BenQ INTE säger. Läs ursprungskällan. Det BenQ menar är att skärmen är extra känslig för minsta rörande utanför specc. Alltså tänk 144 Hz + 1 Hz. Så den klarar vad den är speccad för men inte över detta så din intiala kommentar är en aning felaktig.

Skrivet av DavidtheDoom:

Från vad jag kan utläsa från Benq är att detta är på grund av klockjitter. Grejen med klockjitter är att genomsnittsfelet över tid är 0 Hz, det är mer att varannan klockslag är något förskjuten från det optimala tidsintervallet. Så varje udda klockpulser är 1.01 klockpulser lång, varje udda är 0.99 klockpulser lång.

Detta är inget unikt eller nytt utan helt enkelt en artefakt från hur klockor genereras i digitala system.

Det framgår nu inte exakt varför skärmen låser till 60 Hz men troligen är det bara att kommunikationsklockan från Nvidia är något för snabb mot vad skärmen tolererar. Det löser man med en liten uppdatering i firmware vart gränserna ska gå.

Ser så ut ja. Panelen verkar klara 144Hz exakt men allt över detta gör att den totalt lackar ur och låser sig på 60 Hz. Orsaken till detta är nog pga. säkerhet.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo
Skrivet av Xinpei:

Ser så ut ja. Panelen verkar klara 144Hz exakt men allt över detta gör att den totalt lackar ur och låser sig på 60 Hz. Orsaken till detta är nog pga. säkerhet.

Har lite svårt att förstå vad säkerhet har med detta att göra?
Skulle du kunna utveckla detta påstående?

Jag tippar på att det är Benq's designteam som inte har räknat med varians i komponenterna snarare och därför satt för snäva toleranser.

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xinpei:

Det är exakt vad BenQ INTE säger. Läs ursprungskällan. Det BenQ menar är att skärmen är extra känslig för minsta rörande utanför specc. Alltså tänk 144 Hz + 1 Hz. Så den klarar vad den är speccad för men inte över detta så din intiala kommentar är en aning felaktig.

Ser så ut ja. Panelen verkar klara 144Hz exakt men allt över detta gör att den totalt lackar ur och låser sig på 60 Hz. Orsaken till detta är nog pga. säkerhet.

Tydligen inte eftersom de fixade det nu...

Permalänk
Medlem
Skrivet av gabriel15:

Tydligen inte eftersom de fixade det nu...

De fixar antagligen så att skärmen inte går till 60 Hz när den temporärt överstiger uppdateringsfrekvensens specs. Det är helt klart ett problem med firmwaret och inte med panelen i sig. Oberoende så går den fortfarande i 144 Hz MEN problematik uppstår när uppdateringsfrekvensen går över specs (vilket den verkar göra under små stunder) och därför låser sig. Du vill ju få det till att den inte ens gick i 144 Hz vilket inte stämmer alls. Den går upp i 144 Hz men inte högre.. vilket var problemet.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Hedersmedlem

Vi har fått svar från Benq, och de som vill få sin skärm uppdaterad måste skicka in den för service. Sådär lagom smidigt.

Visa signatur

How can we win when fools can be kings?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Epic:

Vi har fått svar från Benq, och de som vill få sin skärm uppdaterad måste skicka in den för service. Sådär lagom smidigt.

Det är lite intressant att det nästan bara är tillverkarna av billiga "Korea-skärmar" som brukar släppa skärmar som kan firmware-uppdateras av användaren. Gissningsvis är det för att de inte har samma möjlighet att hantera support- och serviceärenden då många av skärmarna trots allt säljs utanför Sydkorea, trots att de endast är ämnade för den marknaden. Man kan dock ändå tycka att man borde få fler funktioner, inte färre när man betalar ett högre pris.

Visa signatur

Antec P280 | Corsair RM750x | ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero | Ryzen 9 5900X | G.Skill Trident Z RGB 3200MHz CL14 @3600MHz CL16 2x16GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | WD SN850 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Samsung 860 Pro 1TB | Samsung 850 Pro 1TB | Samsung PM863a 3.84TB | Sound Blaster Z | 2x ASUS PG279Q