Intel tar bladet från munnen om 28-kärnig demonstration på 5,0 GHz

Intel har produkt-strategiskt målat in sig i ett hörn med sin nuvarande och nästkommande arkitektur som har inbyggda sårbarheter och som inte lämpar sig till krympning i tillverkningsprocessen har det visat sig.
Blir intressant att se hur de gör för att inte förbli stagnerade en längre tid, de kände ju till sårbarheten med Spectre 6 månader innan det blev känt av allmänheten och krympningen till 7nm har de ju kämpat med länge så de borde ju kommit igång med en ny design men sånt tar ju tid.
Intel är ju i dag i samma situation som AMD var i efter Bulldozer, visst de har sina modernare server-arkitekturer att utgå i från något som AMD saknade, men deras tekniska utveckling på konsumentsidan har ju i stort sett stått still sedan Sandy Bridge-eran när AMD i sin tur stagnerade.

Men ändå så tar de till fulknep och sandlådefasoner. Intel må ha det väldigt bra idag rent ekonomiskt men sådant kan vända snabbt. Börjar AMD utmana Intels Xeons med deras Epyc så kan det bli knepigt för Intel och de inser detta.

Uppenbarligen anser Intel inte det. Sedan "Om du är villig att betala" är ju en klyscha utan dess like. Vem tusan lägger ut 100K på en processor om man kan få en processor för säg 1/10 av priset som ändå presterar i samma område rent prestandamässigt?

Just nu? PR (ironiskt nog).

Man får medföljande industriell energicentral och kylanordning på köpet.

Nu jämför du helt fel segment här. Denna tråd handlar inte om Ryzen kontra Intels i5/i7 utan denna tråd handlar om TR2 vs Xeon. Där ligger IPC inom en väldigt trång korridor långt ned på listan över vad företag fokuserar på. Sedan 5-10%? Enligt Sweclockers så ligger Ryzen inom felmarginalen bakom Intel i 1080p och uppåt.

Här verkar skrämmande många på SweC (gissningsvis för rätt få använder serverprodukter) helt missa att Skylake SP (där SP = Scalable Platform) har än bättre möjligheter jämfört med AMD när det kommer till att kombinera flera CPUer till en större enhet.

Vidare stirrar sig väldigt många blind på att den dyraste Xeon Platinum går lös på 100k. Xeon Silver/Bronze lär utgöra en förkrossande majoritet av marknaden och man får en dual-socket åttakärning Xeon Bronze för ~10k (runt 25k-30k för en komplett server med två Xeon Silver från Dell och HP)!

Infinity Fabric är inte magiskt på något sätt, faktum är att det "bara" är ett protokoll. Den fysiska realisation AMD har av Infinity Fabric mellan CPU-kärnor på samma CPU-paket är i praktiken något sämre rent tekniskt jämfört med den Ultra Path Interconnect Intel har mellan sina sockets. Redan Xeon Bronze/Gold 5xxx har både lägre latens och högre bandbredd och när man kliver upp till Gold 6xxx/Platinum så ökar bandbredd 50 % till mellan CPU-sockets.

D.v.s. ur ett tekniskt perspektiv är single socket Epyc rätt långt efter dess logiska motsvarighet i Skylake SP, d.v.s. quad-socket. Båda dessa har samma tekniska utmaningar för oss programmerare i att bestå av fyra separata NUMA-zoner. Men i detta läge har Intel lägre latens, tre gånger högre RAM-bandbredd och 50 % högre RAM-kapacitet (tre gånger högre per NUMA-zon) mellan CPU-kretsarna.

Ja Intel är dyrare, men tror rätt många då missar att en av de saker Intel, AMD, Cavium (ThunderX2), IBM (POWER9) och de som vill vara med och kriga om datacenter är att dessa system har en massiv mängd RAM. 512 GB RAM kostar ~150k, så vem bryr sig om CPUn kostar 30-40k? (Vilket är prislappen för Gold 6xxx, de som bryr sig om Xeon Platimum har realistiskt sätt inget annat val, den skalar till dubbla mängden RAM och dubbla antalet sockets mot Gold och kunderna som väljer detta svettas nog mer för RAM, SSD och programvarukostnaden än något annat).

Och tar man till prisspåret ligger AMD tyvärr riktigt pyrt till då ARM-gänget börjar få rejält med snurr. En Thunder X2 (32 kärnor / 128 trådar i monolitiskt design med 8 minneskanaler) går lös på ungefär hälften av prestandamässigt motsvarande Epyc. AMD körde MCM redan med Magny Cours, fungerade för vissa nischer men på det stora hela var det ingen större framgång då en sådan design passar illa i allt för många relevanta fall. På en tekniskt nivå har inget ändrats idag (och varje Epyc är fyra NUMA-zoner mot två i Magny Cours).

64-bitars ARM har också den stora fördelen att vara designad mellan 2000 och 2010, d.v.s. det är en design för dagens krav, inte som x86 där många fundamentala beslut togs sent 70-tal / tidigt 80-tal och inte alls är relevanta idag (men kan inte ändras för då ryker bakåtkompatibiliteten). Man gör rätt enorma framsteg kring optimeringar för 64-bitars ARM, det genom att göra saker man sedan länge gjort på x86 sidan i form av SSE/AVX-optimeringa . Men även inom SIMD har ARM fördelar av att vara designad på senare, SSE kom ju i slutet av 90-talet och är rätt rejält mycket spretigare jämfört med ARMs NEON.

Vad har hänt sedan Intel lanserade Skylake SP? Deras >95 % av datacenter har numera ökat till ~99 %, INTC har gått från ~$35 till $55.

Var lite förvånad över att Lisa Su så specifikt specificerade hur många Ryzen som sålts sedan lansering förra året: ~5 miljoner. Vad betyder det i marknadsandel för x86? Måste vara massor för senare nämner hon att Ryzen stått för 30-40 % av försäljningen hos vissa större e-butiker som levererar till entusiaster som vi här på SweC (jag är en av rätt många här på SweC som köpt en Ryzen till hemmabygget).

Grejen är att det såldes ungefär 270 miljoner OEM PC förra året (laptop och stationära), d.v.s Ryzen har kapat åt sig <2 % av x86 marknaden... Den nisch vi som bygger egna stationära system utgör verkar vara ~5 % av totala PC-marknaden.

I korthet: verkar inte gå någon större nöd på Intel, framförallt inte på servermarknaden. Här får jag erkänna att min gissning från förra året var totalt fel, var övertygad att oavsett hur året skulle ta sig uttryck skulle Intels andel av servermarknaden minska. Verkar som man lyckades med det omöjliga och öka trots orimligt hög andel.

Det sagt: artikeln handlar ändå om en förmodad kommande HEDT produkt från Intel. Har skrivit det många gånger förut, begriper inte poängen med HEDT. Inte utöver att "konsument" stämpeln ger Intel/AMD gratis PR då dessa produkter testas av teknikpressen, skulle vara väsentligt mer spännande om man testade vettiga produkter i form av Xeon, Epyc och Tunder X2 i stället...

Strömförbrukningen man uppvisade här kräver skämskudde. Men är också skämskudde på alla som i något läge trodde det skulle komma en standardprodukt med 28 big-core x86-kärnor klockade runt 5GHz.

När du nämner server processorer så är de processorer som pratades om i artikeln för entusiaster så förstår inte var du drar upp det i samma tråd.
Angående servrar så är det en dator avsedd för en specifik uppgift och det finns många uppgifter som Epyc lämpar sig bättre.
Ditt argument om Intels processorer är bättre i många servrar än Epyc så är motsatsen precis lika sann att Epyc lämpar sig bättre i många servrar.

OK, "I stand corrected" så fort någon ger ett enda exempel där Epyc är tekniskt bättre jämfört med Skylake SP alt. har bättre prestanda/pris eller prestanda/W jämfört med de ARM-produkter som börjar dyka upp.

Jämförelsen med serverprodukter är högst relevant då produkten som visades upp är en kraftig överklockad Xeon Platinum 8180 (och när/om den släpps som HEDT kommer den vara en eunuck jämfört med Xeon-versionen) samt den produkt AMD visade upp under veckan är en en kastrerad Epyc 7551P med uppskruvad TDP.

@oceanic: Har kollat flera videor och det verkar som om intel gav intrycket att det var en kommande ny cpu för entusiaster som gick på den hastigheten utan "ovanligheter".

Och detta är egentligen pudelns kärna. Det faktum att intel alls håller på med sånt här är en varningsklocka. Varför känner de sig föranledda att överklocka en serverprocessor med ett dolt kylaggregat dagen före Threadripper 32/64 lanseringen?
Intel är ett otroligt starkt företag, om de inte hade gjort något alls hade alla ryckt på axlarna och sagt att ”Intel kommer snart med ett svar”. Men en sådan här uppvisning reser frågetecken angående vad de faktiskt tror sig kunna leverera.

Intel är inte särskilt hotade av AMD. Men de är angelägna om sin image som the strongest bully on the schoolyard. Att misslyckas kapitalt inom mobila processorer trots att de plöjde ner över tio miljarder dollar i förlust på att ta sig in i den marknaden kostade kanske mer i förlorat förtroendekapital än i reda pengar. Om AMD alls kan konkurrera med bara intels kaffepengar i omsättning, en bråkdel av intels personal och R&D budget och en svagare litografisk process, är det inte vackert.
Och att inte längre vara det självklara valet, att deras kunder skall börja se sig om och på allvar undersöka alternativ är det som är farligt för intel.

Hahaha AMD tvålar till Intel igen. Snacka om att falla på eget grepp. Märks att Intel har stora problem att matcha AMD:s MCM design.