Det här med elektroniska lås till entrédörren till hyreshus, personliga nycklar och den personliga integriteten

Jag är emot slentrianmässigt insamlande av uppgifter, men i fallet nyckelbrickor ser jag även vinsterna med det systemet

Du skulle kunna förkovra dig i ämnet GDPR (dataskyddsförordningen).
https://www.datainspektionen.se/dataskyddsreformen/dataskydds...

Från minnet med reservation för att jag är lite trött:

GDPR är en ny förordning som ska bli en gemensam "personuppgiftslag" (PuL) i hela EU.
Den är tänkt att försvara äganderätten till våra personuppgifter för alla EU-medborgare både inom och utanför EU.
(Företag kan inte lägga verksamheten utanför EU för att komma runt regelverket.)

Grundtanken är att dina personuppgifter är dina egna.
Du kan välja att låna ut dom till företag under tiden du är kund.
Du ska även kunna dra tillbaka till medgivande och då måste dina uppgifter tas bort.

Brott mot GDPR ger böter på upp till 2% av omsättningen.

En personuppgifter är allt som kan användas för att identifiera dig som individ.

En insamlare måste ha ett tydligt syfte med att spara varje enskild typ av personuppgift.
"Bra att ha" personuppgifter, i form av olika loggar eller extrainformation får inte längre sparas över huvud taget.

Ställ gärna frågan till din hyresvärd vad de har för plan för att passersystemets loggar ska vara förenligt med GDPR.
Rimligtvis har hyresvärden en ansvarig (eller en hel projektgrupp) för att hantera GDPR.

De behöver bland annat kartlägga alla olika typer av personuppgifter de samlat in och ta fram rutiner för att städa bort uppgifter som inte behövs, eller när medgivanden hävs.

Och där kom den ja. Jag har nog själv använt påståendet (för man kan inte kalla det ett argument) men har fått mer och mer avsmak för det. Det är så... ihåligt.

Liksom med den principen, var slutar det?

Övervakning är fan en svår fråga hur man än vrider och vänder på det. Allt annat är naivt.

Måste passa på att ställa frågan: Vad är meningen med "portkod"? Då tänker jag på t.ex. där vi bor har det nu varit samma portkod i 11 år, och portkoden står skriven på fasaden.

Undvika att löst folk går in i trapphuset och lever rövare, kan var alltifrån pundare som bosätter sig i källaren eller övernattar i trapphuset, till stökiga ungdomar som för oväsen och står i trapphuset och äter fågelfrön för att sedan slänga skalen från dessa i trapphuset. Om man sett att konstigt folk vistas i trapphuset eller att portkoden står ristad på fasaden borde man nog kontakta hyresvärden och föreslå att de byter portkoden.

Jag formulerade frågan lite galet, eller kanske rentav ställde en dum fråga.

Vad man egentligen skulle undra är varför hyresvärd/fastighetsskötare aldrig byter portkod? Är ju tämligen säker på att det är likadant i många andra fastigheter också. Kanske beror det på att det inte finns några sådana problem som du nämner.

Kommer jag ihåg så ska jag fråga fastighetsskötaren som brukar vara i området emellanåt.

@Olegh: Håller med, vad folk missar är det handlar inte om att ha något att dölja utan vad andra illvilligt kan göra med informationen.

Men när det bara gäller att jag går ut och in från en enkel logg så ser jag inte problemet, det är ändå systemet som ska hålla obehöriga borta från mitt hem.

Kan flika in lite här då jag ändå har lite översikt.

Min far är chef för styrelsen för BRF så jag var med när de installerade NFC tagg systemet då han inte är så teknisk. Killen kom och vi gick ner i källaren och han installerade systemet på en dator som blev inköpt enbart för detta och gick igenom funktionerna. Loggarna sparas nere i centralen under några månader så man kan gå in i efterhand och kolla vilka som gått in och ut ur trapphuset, dock så kan man ju bara se detta om man har denna dator, vem som helst kan ju inte se det. Tex hantverkare får en tagg så de kommer in, men den är bara aktiverad mellan 07-16. Man kan också gå ner och uppdatera "boxen" så vissa taggar slutar fungera om folk tappar dem, dem får en ny tagg och den läggs till i systemet etc.

Så de kommer inte in nattetid om man inte ställer in detta. Det man kan se om man har datorn + kopplar upp sig till loggarna är att man kan se vilken tagg till vilken lgh som öppnat dörren. Tex har vi 5st taggar till våran lgh men man vet ju inte vem av oss som gått in/ut. Dessutom om man vill vara helt "anonym" så är det ju bara att använda sig lghnyckel och låsa upp dörren istället för att "tagga" sig in.

För ni har väll inte en helt "naken" dörr? Tänker om tex strömmen går så kommer man ju inte in då? Vi har tagg + nyckel på våran trapphusdörr, att få bort portkoden tycker jag är väldigt positivt då man får borta massa massa folk som kunde varit där annars. Tex valfri person från "Onlinepizza" eller en reklamutdelare/postman som går in med koden under natten, eller en person som bara testar koder för skojskull för att kunna gå in och sno grejer. Va tex reklamutdelare själv i flera år och mer än 50% använder antingen året huset byggdes (som brukar stå på huset) eller årets år, tex 2016, 2017, 2018, eller bara 2580 (rak linje), eller 1234 etc). Så om vi koppar upp oss nere i centralen så kan vi ju nu se när post/reklam kommit och även kolla så de inte gått in nattetid med taggen, tror dock den bara funkar mellan typ 05-18.

Tycker detta är helt ok system, för vi slipper att saker snors i trapporna (skor, väskor, golfbags, cyklar entrémattor etc). Att obehörigt folk går ner i källarna etc etc.

Att man kan se att våra lgh taggar använts 37 ggr under en dag bryr jag mig absolut inte om. Dock kan jag tycka det är lite konstigt om ni "tvingas" använda tagg för att komma in. Då vi som sagt har digitalt med tagg men också kunna öppna med fysisk nyckel.

*Uppmaning*

Vänligen håll en trevlig ton.

I det område där jag bor hade vi tidigare kod + nyckel till portarna och vi hade problem med att det sattes eld på dörrmattor, barnvagnar eller annat löst som folk haft i trapphuset. Som tur är blev det aldrig mer än att brandkåren fick rycka ut någon gång i veckan eller så för att släcka mattan eller vad det nu var den gången och sedan vädra ut röken, men det hade kunnat gå mycket värre.
Det har även stulits cyklar, motorcyklar osv från gemensamma utrymmen där folk tagit sig in med nyckel.

För att få bukt med problemet och göra boendet tryggare har hyresvärden installerat elektroniska lås med taggar.
Att man kan se vilken tag som använts var och när gör ju att man kanske inte gärna går in med sin egen tag och sätter eld på något. Det finns heller inga nyklar eller koder som kan hamna på vift så det blir mycket svårare för obehöriga att ta sig in.
Om en tag förloras är det enkelt att bara spärra den unika taggen. Med nycklar behöver man ju byta alla låscyklindrar med tillhörande nycklar som den aktuella nyckeln kunde låsa upp.

Jag är inte heller något stort fan av övervakning osv men i det specifika fallet med elektroniska lås till portarna så är nackdelarna, IMO, väldigt små jämfört med fördelarna som kan vara ganska stora.

Skriv ner din address, personnummer, telefonnummer, inloggningsuppgifter till alla dina konton, inklusive mejl, din post, dina sms. Du har ju inget att dölja så vad är problemet med det? Tycker detta citatet är ganska bra:

If you think privacy is unimportant for you because you have nothing to hide, you might as well say free speech is unimportant for you because you have nothing useful to say.

Personlig integritet är rätten att få vara lämnad ifred och den rätten försvinner mer för varje dag utan att de flesta bryr sig. Jag inbillar mig att de allra flesta vill bli lämnad ifred ibland, t ex när de sover och drar för gardinerna.

Borttappade "nycklar" går ju att stänga av, är en en iaf. Kan tänka mig att i ett hyresrättsområde är det massor med nycklar på vift

Men då får väl hyresgästen betala för sin klantighet?

Ja givetvis, men jag tror inte dom byter ut hela huvudnyckelsystemet för just en bortappad nyckel som är på vift.

Beror lite på. Är det en nyckel som går till entredörr, cykelförråd, tvättstuga osv så SKA låsen bytas och bekostas av den som tappar bort sin nyckel.
Det står i de flesta stadgar/regler i BRF:er som har någorlunda koll på sina saker

Detta för att slippa eventuella inbrott framöver i BRF:en.

Dyrt, ja.. Men är det någon skada eller inbrott som det visar sig att nyckel använts så blir det betydligt dyrare

Sen om det är ett företag som lånat en fastighetsskötarnyckel (huvudnyckel) pga jobb/kontrakt så är det upp till styrelsen att få tillbaka den asap om kontraktet sägs upp. Får man inte tillbaka är det BRF:en som får bekosta ett byte av lås.

Också en väldigt stor fördel med att ha taggar till dörren eller nya, digitala nycklar som går att programmera. Då slipper man byta lås och bara programmera en ny nyckel.

Vi har nyligen behövt ta ett stort omtag i att skapa ett register av nycklar som är ute hos olika företag/styrelsemedlemmar osv då tidigare styrelse inte har hanterat detta över huvud taget. Sitter själv i styrelsen och har gjort det som både ledamot och ordförande under en lång tid.

Vi har också dessa taggar. Jag kan se din poäng, men håller inte med om din slutsats.

Min personliga åsikt kring dessa är att det positiva de för med sig överväger integritetskränkningen dessa orsakar, förutsatt att inte ansvarig person grovt överträder sina befogenheter. Generellt anser jag kränkningen vara mindre än den orsakad av nyfikna granntanter med för lite att göra.

Fördelar:
* Lätt att öppna porten, bra för de med svagare händer (Barn, äldre, folk med kassar i händerna...)
* Lätt att spärra borttappade tags
* Lätt att skapa nya tags vid behov
* Går att styra när tags ska kunna komma in
* Går att styra vem som kommer in var, utan att behöva diverse nyckelvarianter
* Porten är låst, ingen obehörig kommer in

Nackdelar:
* Värden kan se när mitt hushåll gått in genom porten, och möjligen använda denna info till dumheter

Skönt att fler regerar på det uttalandet. Extremt kortsiktigt och ogenomtänkt 'argument' imo.

Blir snurrig av att försöka förstå mig på hur detta kan upplevas som ett integritetsproblem. Den möjliga läckan av information säger ju inget mer än vid vilka tidpunkter man gått in i byggnaden alternativt hur ofta man gör detta. Det blir ännu knepigare när man sätter det i relation till att motsvarande skulle vara ok för tvättstugan. Fattar inte...

Nu vet jag inte vilka dumheter som man skulle kunna hitta på av att få veta när någon går IN genom porten för att komma hem.
Visst, du kanske kan hitta ett mönster för när personer i fråga kommer hem om dagarna, men det är väl allt.

Jag kan tänka mig att se när en person går UT däremot hade kunnat vara intressant, men jag har inte sett en enda dörr som kräver tagg på vägen ut

OnT: Finner det ganska lustigt att folk känner sig kränkta över en sån här sak.
Är det någon som kan bekräfta att detta faktiskt loggas någonstans?

Ändå sitter du här och gnäller?