Det här med elektroniska lås till entrédörren till hyreshus, personliga nycklar och den personliga integriteten

Permalänk
Medlem

Det här med elektroniska lås till entrédörren till hyreshus, personliga nycklar och den personliga integriteten

Där jag bor har vi nu fått elektroniskt lås till entrédörren, vi har NFC-taggar för att komma in och dessa är också personliga. Ytterdörren är numer också låst dygnet runt.

Jag ville spontant ringa och skälla ut dem när det här sattes i bruk, men det kommer absolut inte att lösa något. Finns det något jag kan göra? Det finns väl inte en chans att jag ska behöva acceptera det här? Det är ju helt sjukt.

Visa signatur

Spara på minnen, inte saker.

Permalänk
Medlem

Vad exakt tycker du är problemet? Är det att släppa in gäster?

Visa signatur

”Det krävs talang för att lira hårdrock medan det räcker med en taskig barndom för att spela hiphop”

Permalänk
Medlem

Nej, du är ju ensam i Sverige om detta. Du får nog skriva en insändare i Expressen. Själv har jag 2 lägenheteri olika föreningar och båda har detta system... trams.

Permalänk
Medlem

Ser inte skillnaden mot mekaniska nycklar. Vad är det som gör dig upprörd?

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hund:

Där jag bor har vi nu fått elektroniskt lås till entrédörren, vi har NFC-taggar för att komma in och dessa är också personliga. Ytterdörren är numer också låst dygnet runt.

Jag ville spontant ringa och skälla ut dem när det här sattes i bruk, men det kommer absolut inte att lösa något. Finns det något jag kan göra? Det finns väl inte en chans att jag ska behöva acceptera det här? Det är ju helt sjukt.

Skrivet av dannesthlm:

Nej, du är ju ensam i Sverige om detta. Du får nog skriva en insändare i Expressen. Själv har jag 2 lägenheteri olika föreningar och båda har detta system... trams.

Vilket i-landsproblem, tror jag häpnar...
Tänk på de som inte har någon lägenhet alls och här sitter någon med två lägenheter och klagar över digitala lås.

Permalänk
Medlem

Är problemet att de kan se vem som går in och ut menar du då?

Visa signatur

Aspirerande Nätverk- och Sysadmin
Ryzen 5 1600|Hd 7950|16 GB RAM|
"Går det att installera Linux på den här brödrosten?"

Permalänk
Inaktiv

Problemet är att det finns en liten skara som klagar sedan jättemånga som trycker det är praktisk.
Angående ytterdörrinformationen så går den ej använda till mycket, det enda man vet är några tider som någon med din id öppnade dörren. De kan från denna information inte veta om du bara kollade postlådan, besökte en granne etc. Det är heller inga konstigheter att ta sig in utan nyckel, bara vänta tills en bekant granne.

Polisen skulle kunna använda informationen men till vadå? Det blir långsökt med bara information när man kom in, de skulle behöva veta när man även går ut.

Permalänk
Avstängd

Alla tjatar om sin intigritet och tycker det hemskaste är att någon person kan se att du har gått ut henom dörren. Förmodligen skiter hela världen i det och troligtvis har du redan checkat in på ny plats med ditt facebook konto och lagt ut tre nya bilder på insta så alla vet ändå vart du är.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefflo:

Alla tjatar om sin intigritet och tycker det hemskaste är att någon person kan se att du har gått ut henom dörren. Förmodligen skiter hela världen i det och troligtvis har du redan checkat in på ny plats med ditt facebook konto och lagt ut tre nya bilder på insta så alla vet ändå vart du är.

Jag tycker det är för få som klagar...

Att man kan se vem som kommer och går via låset är integritets kränkande. Samtidigt går nog alla hyresgäster runt med en telefon med always on kamera och mikrofoner, gps, wifi, och mobiltorns anslutning (går till och med att spåra plats när telefonen är avstängd, så länge batteriet är i). Jag tror att låset nog är det sista man bör tänka på om man är rädd om sin integritet.

Jag använder inte heller sociala medier, krypterar all min webbtrafik, blockerar skript och en massa trackers så gott det går, använder krypterade meddelandetjänster och email, använder inget från Google, MS eller dylikt. Är troligen ganska spårad ändå men kan inte göra mycket mer. Vill ju inte leva i en grotta direkt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av 2000+:

Vad exakt tycker du är problemet? Är det att släppa in gäster?

Jag har inga vänner. Problemet är övervakningen.

Skrivet av Yooriitzz:

Är problemet att de kan se vem som går in och ut menar du då?

Problemet är den påtvingande övervakningen.

Skrivet av anon159643:

Problemet är att det finns en liten skara som klagar sedan jättemånga som trycker det är praktisk.
Angående ytterdörrinformationen så går den ej använda till mycket, det enda man vet är några tider som någon med din id öppnade dörren. De kan från denna information inte veta om du bara kollade postlådan, besökte en granne etc. Det är heller inga konstigheter att ta sig in utan nyckel, bara vänta tills en bekant granne.

Polisen skulle kunna använda informationen men till vadå? Det blir långsökt med bara information när man kom in, de skulle behöva veta när man även går ut.

Polisen är jag inte ett dugg bekymrad över. Det handlar inte om att jag har något att dölja, för det har jag inte, jag är en sjukt tråkig person. Det handlar om vad jag har att förlora.

Skrivet av Stefflo:

Alla tjatar om sin intigritet och tycker det hemskaste är att någon person kan se att du har gått ut henom dörren. Förmodligen skiter hela världen i det och troligtvis har du redan checkat in på ny plats med ditt facebook konto och lagt ut tre nya bilder på insta så alla vet ändå vart du är.

Jag har inget Facebook-konto, jag checkar inte in någonstans och jag publicerar ingen privat information på något socialt medier.

Du får ta ett steg tillbaka och se helheten i det.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Spara på minnen, inte saker.

Permalänk
Medlem

Jag föreslår en repstege till balkongen.

Skämt och sido.
Till valfritt äldre hus är >50 huvudnycklar på vift.
Med elektroniska lås är det lättare att spärra brickor som kommer på vift och vara säker på att de som slutar inte tar med sig nyckeln.
Det är bra för alla om färre nycklar är i omlopp.

Om du inte bor hos en privat hyresvärd som är galen så är det ingen som kommer att titta på loggarna.

Men om du känner dig orolig så kan du ju snart med stöd av GDPR begära ut en lista över dina passager och antagligen även begära att äldre passeringar automatiskt ska rensas bort ganska omgående (eftersom logghistoriken inte fyller någon rimlig funktion för huset).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hund:

Jag har inga vänner. Problemet är övervakningen.
Problemet är den påtvingande övervakningen.

Skickades från m.sweclockers.com

Vad har du gjort för att förhindra implementeringen av systemet? Om det är övervakningen som är bekymret så måste du någonstans ha kunnat opponera dig om detta.

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Permalänk
Medlem
Skrivet av henkiii:

Jag föreslår en repstege till balkongen.

Skämt och sido.
Till valfritt äldre hus är >50 huvudnycklar på vift.
Med elektroniska lås är det lättare att spärra brickor som kommer på vift och vara säker på att de som slutar inte tar med sig nyckeln.
Det är bra för alla om färre nycklar är i omlopp.

Om du inte bor hos en privat hyresvärd som är galen så är det ingen som kommer att titta på loggarna.

Men om du känner dig orolig så kan du ju snart med stöd av GDPR begära ut en lista över dina passager och antagligen även begära att äldre passeringar automatiskt ska rensas bort ganska omgående (eftersom logghistoriken inte fyller någon rimlig funktion för huset).

Huvudnyckel finns bara på kontoret och hämtas ut vid behov. Jag är inte orolig att någon anställd ska komma och hälsa på. Det är inte vad det handlar om. Det är idén om att övervakas som jag är emot, inte att jag har något att dölja.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Spara på minnen, inte saker.

Permalänk
Medlem

Menar du att det är ett integritetskränkande problem? Visst kan jag förstå din oro, men fördelarna väger över nackdelarna är min åsikt.

Visa signatur

CITERA FÖR SVAR

Ah, MX Blues, the power of nuclear bombs at your fingertips!

13700KF / Gigabyte Z790UD / 32gb DDR5@6000mhz / Powercolor RX 6700 XT 12Gb / NZXT HALE90 750 / NZXT H2 White

Permalänk
Medlem
Skrivet av henkiii:

Men om du känner dig orolig så kan du ju snart med stöd av GDPR begära ut en lista över dina passager och antagligen även begära att äldre passeringar automatiskt ska rensas bort ganska omgående (eftersom logghistoriken inte fyller någon rimlig funktion för huset).

Det här tror jag är nästan rätt svar. När GDPR träder i kraft begär du ut datan som kan kopplas till dig. Har du givit ditt medgivande till att personuppgifter sparas? Om inte så tror jag inte att någon har haft rätt att spara uppgifterna över huvud taget! Då finns det ju möjligheter för sanktioner om man tycker sådant är kul och inte har något mot att göra sig illa omtyckt.

Mig veterligen är inte den svenska implementationen av GDPR klar än, så det finns nog tyvärr ingen lagtext som går att titta på, än.

Hur som helst bör du kunna dra tillbaka eventuellt medgivande att spara personuppgifter, med risk för att dom spärrar dina taggar förstås.

Man kan tycka att det inte finns någon anledning att låta den här typen av system spara några loggar. Så du kanske oroar dig i onödan.

Permalänk
Medlem

@Hund:

Jag hoppas du vet att dina rörelser på stan kan spåras 100% genom vart din mobil befinner sig. Polisen och räddningscentraler som SOS kan följa dig i realtid om de vill. Sov gott.

Permalänk
Medlem
Skrivet av scienta:

Vad har du gjort för att förhindra implementeringen av systemet? Om det är övervakningen som är bekymret så måste du någonstans ha kunnat opponera dig om detta.

Ingenting. Vad kan jag göra? Gnäll löser inget. Jag fick lapp om det förut och idag kom jag inte in utan att använda taggen. Jag måste ju ha något vettigt att komma med om de ens ska lyssna på mig. De flesta börjar ju kolla vart man gjort av foliehatten så fort man nämner ordet integritet.

Skrivet av Ang3r:

Menar du att det är ett integritetskränkande problem? Visst kan jag förstå din oro, men fördelarna väger över nackdelarna är min åsikt.

Vi har haft taggar till tväggstugan i många år och det är jättebra. När jag har tid är det bara jag som kommer in och skulle det hända något har de full koll på vem som varit där. Men när det kommer till entrédörren blir det för nära inpå.

Skrivet av KAD:

Det här tror jag är nästan rätt svar. När GDPR träder i kraft begär du ut datan som kan kopplas till dig. Har du givit ditt medgivande till att personuppgifter sparas? Om inte så tror jag inte att någon har haft rätt att spara uppgifterna över huvud taget! Då finns det ju möjligheter för sanktioner om man tycker sådant är kul och inte har något mot att göra sig illa omtyckt.

Mig veterligen är inte den svenska implementationen av GDPR klar än, så det finns nog tyvärr ingen lagtext som går att titta på, än.

Hur som helst bör du kunna dra tillbaka eventuellt medgivande att spara personuppgifter, med risk för att dom spärrar dina taggar förstås.

Man kan tycka att det inte finns någon anledning att låta den här typen av system spara några loggar. Så du kanske oroar dig i onödan.

Jag får kika vidare på det. Jag har inte gett något medgivande, annars skulle jag inte sitta här och gnälla. Det är en ganska stor hyresvärd och jag lär aldrig få träffa de som drar i snörena, så om de blir sur på en jobbig sate som mig bekommer mig inte.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Spara på minnen, inte saker.

Permalänk
Medlem
Skrivet av CFSsss:

@Hund:

Jag hoppas du vet att dina rörelser på stan kan spåras 100% genom vart din mobil befinner sig. Polisen och räddningscentraler som SOS kan följa dig i realtid om de vill. Sov gott.

Det bekommer mig inte, då är jag ute i en offentlig miljö. Det här handlar inte om paranoia eller något annat tok, det är lite tråkigt om du tror det.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Spara på minnen, inte saker.

Permalänk
Medlem

Du bör nog oroa dig mer över att du numera inte kommer kunna få Onlinepizza levererad direkt till ytterdörren än att hyresvärden kollar igenom loggarna för att se när just du öppnade entrédörren.

Jag kan fatta att folk inte vill vara alltför övervakade, men i det här fallet är det en sådan liten uppoffring att det enligt mig är värt det för att minska risken för pundare i trapphuset och källaren.

Och för att svara på din fråga "Det finns väl inte en chans att jag ska behöva acceptera det här?", varför skulle hyresvärden inte få göra detta i sin egen fastighet? Du får det att låta som att de har installerat övervakningskameror inne i lägenheterna, löjligt.

Visa signatur

Alla mina leksaker får inte plats här, så här jag listar istället mina favoritinlägg:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Utelåst hobbymoderator

Permalänk
Medlem

@Hund: Du menar att du inte har någon kod till dörren? Bara en bricka? Verkar skumt. På alla ställen jag känner till får man en kod som du kan använda utifall du tappar din bricka (eller istället för brickan).

Ps, Brickorna är väl ändå bundna till en lägenhet? Inte en person i sig? (dvs en lägenhet får x antal brickor beroende på hur många boende det är i lägenheten?)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bakgrund:

Du bör nog oroa dig mer över att du numera inte kommer kunna få Onlinepizza levererad direkt till ytterdörren än att hyresvärden kollar igenom loggarna för att se när just du öppnade entrédörren.

Jag kan fatta att folk inte vill vara alltför övervakade, men i det här fallet är det en sådan liten uppoffring att det enligt mig är värt det för att minska risken för pundare i trapphuset och källaren.

Oh noes. De få gånger jag äter pizza brukar jag gå dit och äta. Jag hade inte sagt något om man kunnat få välja, exempelvis att man har tagg, men att man också kan kunde använda en kod eller gamla nyckeln.

Visa signatur

Spara på minnen, inte saker.

Permalänk
Hedersmedlem

@Hund: Taggarna må vara personliga, vilket gör att systemet förmodligen kan se att nu öppnar t.ex. tagg nr 7 dörren, men är denna information något som loggas? Jag har ingen aning hur dessa system fungerar, men ifall du nu är orolig så skulle jag personligen ha börjat med att fråga hyresvärden/tillverkaren exakt hur systemet fungerar, och vilken information (om någon) som loggas, och ifall den informationen går att koppla samman men en specifik individ.

Visa signatur

"The more you learn, the more you realize how little you know."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hund:

Oh noes. De få gånger jag äter pizza brukar jag gå dit och äta. Jag hade inte sagt något om man kunnat få välja, exempelvis att man har tagg, men att man också kan kunde använda en kod eller gamla nyckeln.

Om man ska ha taggar och kod försvinner syftet med att ha taggar. Bara att finna sig i att det är sådant som krävs i det nya trygga Sverige.

Visa signatur

Alla mina leksaker får inte plats här, så här jag listar istället mina favoritinlägg:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Utelåst hobbymoderator

Permalänk
Medlem
Skrivet av Overwatch:

@Hund: Du menar att du inte har någon kod till dörren? Bara en bricka? Verkar skumt. På alla ställen jag känner till får man en kod som du kan använda utifall du tappar din bricka (eller istället för brickan).

Ps, Brickorna är väl ändå bundna till en lägenhet? Inte en person i sig? (dvs en lägenhet får x antal brickor beroende på hur många boende det är i lägenheten?)

Nope, ingen kod och japp, taggarna tillhör lägenheten så att säga.

Skrivet av CFSsss:

@Hund:

Inga vänner, ingen facebook, orolig över den personliga integriteten av en husnyckel... är du helt 100% säker på att du inte är en foliehatt? Normala människor oroar sig inte över sådana här saker, de oroar sig över jobb och barn och Donald Trump.

Ungefär lika säkert som att du saknar humor.

Skrivet av Casgar:

@Hund: Taggarna må vara personliga, vilket gör att systemet förmodligen kan se att nu öppnar t.ex. tagg nr 7 dörren, men är denna information något som loggas? Jag har ingen aning hur dessa system fungerar, men ifall du nu är orolig så skulle jag personligen ha börjat med att fråga hyresvärden/tillverkaren exakt hur systemet fungerar, och vilken information (om någon) som loggas, och ifall den informationen går att koppla samman men en specifik individ.

Taggarna till tvättstugen är uppkopplad, så jag måste ju anta att dessa låsa är det med.

Visa signatur

Spara på minnen, inte saker.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bakgrund:

Om man ska ha taggar och kod försvinner syftet med att ha taggar. Bara att finna sig i att det är sådant som krävs i det nya trygga Sverige.

Här har våra portar endast varit låsta nattetid och det har aldrig varit några problem innan.

Visa signatur

Spara på minnen, inte saker.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hund:

Vi har haft taggar till tväggstugan i många år och det är jättebra. När jag har tid är det bara jag som kommer in och skulle det hända något har de full koll på vem som varit där. Men när det kommer till entrédörren blir det för nära inpå.

Skickades från m.sweclockers.com

Jaså! Det systemet till tvättstugan hade jag ingen aning om att det fanns. Det är ju en skitbra lösning just där iaf.
Men borde det inte finnas rätt många fördelar även att ha det på entredörren? Kan inte direkt komma på något vettigt scenario just nu på rak arm. Men vad för nackdelar tycker du att det medför? Det är ju väl inte direkt så att entredörren är kopplad direkt till SÄPO

Visa signatur

CITERA FÖR SVAR

Ah, MX Blues, the power of nuclear bombs at your fingertips!

13700KF / Gigabyte Z790UD / 32gb DDR5@6000mhz / Powercolor RX 6700 XT 12Gb / NZXT HALE90 750 / NZXT H2 White

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hund:

Taggarna till tvättstugen är uppkopplad, så jag måste ju anta att dessa låsa är det med.

Nej det måste du väl inte?

Finns väl inget som tyder på att det skulle loggas, så skulle nog börja med att ta reda på om det gör det och agera därefter.

Loggas det inte är det ju inget problem, mer än att det eventuellt enkelt skulle kunna börja loggas i framtiden (eller ljugas/mörkas angående om loggning pågår?) och det kan man kanske ha synpunkter på.

Men samtidigt skulle man ju teoretiskt sätt även kunna detektera vilken nyckel som trycks in i låset och på så viset logga vem eller åtminstone från vilken lägenhet nyckeln kommer som öppnar dörren. Men skönt nog tror jag inte det finns någon sådan tjänst som kan installeras utan att man märker det för något pris som en hyresvärd i Sverige idag kan anse försvarbart i alla fall.

Visa signatur

I think I'll have myself a beer...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ang3r:

Jaså! Det systemet till tvättstugan hade jag ingen aning om att det fanns. Det är ju en skitbra lösning just där iaf.
Men borde det inte finnas rätt många fördelar även att ha det på entredörren? Kan inte direkt komma på något vettigt scenario just nu på rak arm. Men vad för nackdelar tycker du att det medför? Det är ju väl inte direkt så att entredörren är kopplad direkt till SÄPO

Nämn en fördel? Jag ogillar att allting måste vara digitalt och uppkopplat. Taget ur sitt kontext kanske det ser lite löjligt ut att klaga på ett digitalt lås som kan i teorin övervakas och även om så är fallet, är informationen i sig relativt harmlös.

För mig handlar om den stora bilden och någonstans måste man ju sätta ner foten och säga ifrån, det här är bara en av många saker som jag är emot. Om det här vore det enda problemet hade det inte varit ett problem till att börja med.

Visa signatur

Spara på minnen, inte saker.

Permalänk
Medlem
Skrivet av olga32:

Nej det måste du väl inte?

Finns väl inget som tyder på att det skulle loggas, så skulle nog börja med att ta reda på om det gör det och agera därefter.

Loggas det inte är det ju inget problem, mer än att det eventuellt enkelt skulle kunna börja loggas i framtiden (eller ljugas/mörkas angående om loggning pågår?) och det kan man kanske ha synpunkter på.

Men samtidigt skulle man ju teoretiskt sätt även kunna detektera vilken nyckel som trycks in i låset och på så viset logga vem eller åtminstone från vilken lägenhet nyckeln kommer som öppnar dörren. Men skönt nog tror jag inte det finns någon sådan tjänst som kan installeras utan att man märker det för något pris som en hyresvärd i Sverige idag kan anse försvarbart i alla fall.

Måste måste jag väl inte, men det finns ju ingen anledning till varför jag skulle kunna lita på dem?

Visa signatur

Spara på minnen, inte saker.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Baxtex:

Jag tycker det är för få som klagar...

Att man kan se vem som kommer och går via låset är integritets kränkande. Samtidigt går nog alla hyresgäster runt med en telefon med always on kamera och mikrofoner, gps, wifi, och mobiltorns anslutning (går till och med att spåra plats när telefonen är avstängd, så länge batteriet är i). Jag tror att låset nog är det sista man bör tänka på om man är rädd om sin integritet.

Jag använder inte heller sociala medier, krypterar all min webbtrafik, blockerar skript och en massa trackers så gott det går, använder krypterade meddelandetjänster och email, använder inget från Google, MS eller dylikt. Är troligen ganska spårad ändå men kan inte göra mycket mer. Vill ju inte leva i en grotta direkt.

Men frågan är vad det gör att någon kan se att du gått in eller ut genom dörren. Jag lovar att personen som kan se det inte ens kollar förutom den dagen polisen kräver att få ut informationen. Den gången kanske man kan vara glad om fallet löstes pga att någon kunde se att du kom hem 25 minuter innan mordet skedde utanför din dörr.
Har man inget att dölja så har man inget att vara rädd för. Jag ser gärna mer övervakningskameror ute om de kan stoppa en våldtäkt eller ett mord.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10