Allvarligt säkerhetshål upptäckt i Intels processorer

Permalänk
Medlem
Skrivet av perost:

Phoronix har kört lite speltester i Linux, de verkar inte påverkas alls av fixen. Enligt deras tidigare tester verkar det främst vara syntetiska tester och databaser som påverkas negativt.

Skrivet av Paontuus:

Vad jag har läst och förstått försämras prestandan när syscalls görs. Detta är väldigt ovanligt att användas utav i spel förutom vissa nätverksaspekter och kommer troligtvis inte göra mycket på den fronten.

Dock ganska allvarligt om man kör virtuella miljöer etc.

Nu var det lite ironisk skrivet, men jag borde kanske sticka ut tungan längre

@perost Fick sett detta via chatten också, men som jag sa där också, enda vi sett är OpenGL och Vulkan... inget DX. Och vi har bara sett det på modern 8700k CPU, som lär ha tonvis med beräkningskraft över.

Av den lilla info jag kan hitta så har Haswell och senare funktioner (INVPCID) som mildrar detta problem markant, så det är mycket väl så att med PCID funktionen kan de migera en hel av problemen. CPUn är ironisk nog inte flaskhalsen i spel idag med en 8700k heller... så det är lite meningslösa tester på så sätt, då problemet är ju om det är CPU flask, så frågan är... vf säger egentligen de tester som gjorts?

Jo att databaser är körda... och att Intels hype om att Intel är stabilare och bättre plattform (mer beprövad) som de hävdade när de skulle motsätta sig Threadripper var... inte hela sanningen

Hur tex en 6600k eller 2600k påverkas är dock helt andra frågor, då dessa är betydligt högre risk för CPU flask.
Men jag hoppas att resultaten är så som dessa initiala testen visar... då det är bra om inte 100-tals miljoner PC blir försämrade (min inklusive), men det är än så länge bara testade med bästa fall scenario.

Permalänk
Medlem
Permalänk
Medlem

Hoppas det inte blir allvarliga hackerattacker nu på datorer. Låter som AMD får pluspoäng nu. Hoppas Intel löser detta snabbt.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X 3,4GHz
Asus GeForce RTX 4070 Dual OC 12GB
Asus ROG Strix X570-E Gaming
G.Skill Trident Z Neo DDR4 3600MHz 32GB
Samsung 980 Pro Series 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Det ryktas också att den här säkerhetsbristen har varit känd i bortåt 20 år av cpu-designers, men att Intel valde att designa sina processorer på detta sätt för att vinna prestandafördelar och hoppades att ingen skulle upptäcka det. Själva designvalet var tydligen aktuellt redan på VMS-tiden.

Skrivet av the squonk:

Han sålde inte bara mycket, han sålde ALLT han kunde sälja, har är tvungen att ha kvar 250.000 aktier för att kunna inneha CEO-positionen enligt Intels regelverk och det är exakt så mycket han har kvar ....

O där tog allt folie slut i butikernas lager... för jag skapade just den största hatten jag kunde

Wow... det kan vara slump, men... om detta är förknippat är det ju nästan klassat som insider-handel och bedrägeri, eller?

Oavsett så kommer ju företagen med datorhallarna begära ersättning, så det lär bli stora förluster.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xverminator:

Hoppas det inte blir allvarliga hackerattacker nu på datorer. Låter som AMD får pluspoäng nu. Hoppas Intel löser detta snabbt.

De kan inte lösa det. Det är upp till OS:en att implementera en work around.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Keeper of The Nvidia Drivers

Behöver man ha fysisk kontakt med datorn man vill hacka, så kanske det inte spelar så jätte stor roll iaf.

Visa signatur

AMD FX53 939 | MSI nForce4 939 | Ati Radeon x1800XT OC PE | 2*1024mb G-Skill 1-2-3-2-5 | Comhem 10/1 | Frölunda Indians SM GULD!!!
In Hoc Signo Vinces!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ragnarok:

Behöver man ha fysisk kontakt med datorn man vill hacka, så kanske det inte spelar så jätte stor roll iaf.

Det behövs inte fysisk kontakt.

Visa signatur

3600, 1080ti, predator 27" IPS, Rift

Permalänk
Medlem

Javascript beskrivs som en av attackvägarna, då pratar vi vanlig webbläsare

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av inquam:

De kan inte lösa det. Det är upp till OS:en att implementera en work around.

Men som jag uppfattade det är det redan på g då det står i artikeln att b l a Microsoft har redan rullat ut en säkerhetsuppdatering till användare i deras Insider-program, och väntas släppa en skarp version av denna till berörda operativsystem nästa tisdag.

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Medlem
Skrivet av skog1s:

Men som jag uppfattade det är det redan på g då det står i artikeln att b l a Microsoft har redan rullat ut en säkerhetsuppdatering till användare i deras Insider-program, och väntas släppa en skarp version av denna till berörda operativsystem nästa tisdag.

Ja, det är därför nyheten handlar om prestanda förlusterna detta ger, dvs Intel kan inte fixa det på riktigt så en workaround som detta är vad som sker.

Visa signatur

Speldator: Ryzen 7800X3D, 64GB DDR5, RTX 3070
Server: i7-8700k, 32GB DDR4, RTX2080
Steam deck + de fiesta konsoller.

Permalänk
Medlem

Just nu på Nasdaq ...

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem

Ja vad säger man, inget ont som inte har något gott med sig.

Som Intel-ägare själv har jag inget emot att AMD får en boost av detta.

Visa signatur

CPU: i9-13900K + Cooler Master ML360L ARGB V2 || GPU: Gainward RTX 4090 Phantom GS.
MoBo: Asus Rog Strix Z790-F Gaming || RAM 32 GB Kingston Fury Beast CL40 DDR5 RGB 5600 MHz.
PSU: Corsair RMe 1000W 80+ Gold || Chassi: Phanteks Eclipse P500A D-RGB.
Lagring: Kingston Fury Renegade M.2 NVME 2TB + Samsung 860 QVO 1TB.
Skärmar: 27" 1440p 144 Hz IPS G-sync + 27" 1440p 155 Hz VA || OS: Win 11 Home.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AMD-FX:

Fast på Linux gick det att stänga av för både Intel och AMD

Yes, hoppas bara att man slipper göra det separat för alla AMD cpu's i framtiden, känns lite dåligt att behöva kringgå en säkerhetspatch om den inte är nödvändig.

Fann svaret skrivet av Mr. Torvalds själv: https://github.com/torvalds/linux/commit/a89f040fa34ec9cd682aed98b8f04e3c47d998bd

Visa signatur

Tower: ace Battle IV | CPU AMD Phenom II X2 BE unlocked 4cores@3,2GHz | RAM 8GB DDR2@800MHz | MB ASUS M4A785-M | GFK AMD Radeon HD 6850 1GB | HDD Kingston SSD Now 60GB (/) Seagate 2TB(/home) | OS Ubuntu 20.04 LTS
-Numera titulerad: "dator-hipster" då jag har en AMD GPU och dessutom kör Linux.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av the squonk:

Det är tillräckligt allvarligt för att både Google och Amazon har planerat en omstart av sina servrar till i helgen. Verkar vara störst huvudvärk för datacenters.

Låter ju tokgalet ifall deras datacenter skulle tappa en 30% prestanda över dagen.

Lär bli väldigt dårlig åtgång på deras server CPUs fram tills det släpps processorer som åtgärdat detta felet.

Permalänk
Medlem

Skulle uppskatta om SweC redaktionen kunde för säkerhetsskull göra en ny CPU prestandakörning på Coffee Lake efter patchen i vanlig ordning i lite syntetiska och real-world, media-produktion, gaming tester osv. för att se om det har någon prestandainverkan alls. Tror det skulle finnas ett intresse för detta.

Visa signatur

Intel® Core i7-13700K @ 5.7/5.6GHz | ASRock Z690 Extreme | G.Skill Trident Z 32GB @ DDR4-3400 CL14 | Samsung EVO series M.2 + Sata SSDs 2TB | Intel Arc A750 | SuperFlower Titanium 1000W | Gigabyte M32Q 32"/1440p 165Hz | Arctic Freezer II 360 AIO | Phanteks P500A D-RGB | Windows 10 & 11 x64 Professional

Permalänk
Medlem

"Extremtech" skriver att AMD kan få upp till 50% i prestanda minskning tillföljd av patchen. https://www.extremetech.com/computing/261364-massive-intel-cp...

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Jag har provat att installera 4.15-kerneln, som har patchen, men tyvärr går det inte på min dator eftersom jag har ett GTX1070 på Linux-burken och 4.15 är såpass ny så Nvidia-drivern går inte att kompilera på den ännu. Jag är fast på 4.14 som inte har patchen än så länge ...

Dom som kör Windows 10 insider ska redan ha fått patchen i senaste uppdateringen, frågan är om dom har märkt något?

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thunde:

"Extremtech" skriver att AMD kan få upp till 50% i prestanda minskning tillföljd av patchen. https://www.extremetech.com/computing/261364-massive-intel-cp...

Skickades från m.sweclockers.com

Nej, de skriver att en annan artikel har länkat till en felaktig rapport som påstod det.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av krigelkorren:

Yes, hoppas bara att man slipper göra det separat för alla AMD cpu's i framtiden, känns lite dåligt att behöva kringgå en säkerhetspatch om den inte är nödvändig.

Fann svaret skrivet av Mr. Torvalds själv: https://github.com/torvalds/linux/commit/a89f040fa34ec9cd682aed98b8f04e3c47d998bd

Fast intel kommer såklart lösa problemet på de nya cpuerna, så det blir ett undantag för vissa. Bara de inte drar alla cpuer över en kam.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ragnarok:

Behöver man ha fysisk kontakt med datorn man vill hacka, så kanske det inte spelar så jätte stor roll iaf.

Nej, någon skulle teoretiskt kunna skirva ett javascript program som angriper din dator så fort du går in på en hemsida.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Medlem
Skrivet av krigelkorren:

Yes, hoppas bara att man slipper göra det separat för alla AMD cpu's i framtiden, känns lite dåligt att behöva kringgå en säkerhetspatch om den inte är nödvändig.

Fann svaret skrivet av Mr. Torvalds själv: https://github.com/torvalds/linux/commit/a89f040fa34ec9cd682aed98b8f04e3c47d998bd

Nån drog fram ett utdrag från mailinglistan om att AMD disablar fixen för sina cpuer så blir inga skillnader för de som kör AMD och Linux.

https://lkml.org/lkml/2017/12/27/2

Visa signatur

Arch - Makepkg, not war -||- Gigabyte X570 Aorus Master -||- GSkill 64GiB DDR4 14-14-15-35-1T 3600Mhz -||- AMD 5900x-||- Gigabyte RX6900XT -||- 2x Adata XPG sx8200 Pro 1TB -||- EVGA G2 750W -||- Corsair 570x -||- O2+ODAC-||- Sennheiser HD-650 -|| Boycott EA,2K,Activision,Ubisoft,WB,EGS
Arch Linux, one hell of a distribution.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thunde:

"Extremtech" skriver att AMD kan få upp till 50% i prestanda minskning tillföljd av patchen. https://www.extremetech.com/computing/261364-massive-intel-cp...

Skickades från m.sweclockers.com

Komemr förmodligen inte aktiveras för AMD då det inte behövs. Har för mig jag såg en commit ifrån AMD som gjorde att deras processorer inte berördes. Sedan är frågan hur noga denna sida läser saker... De har med en tweet som de inte ens kan skriva av korrekt

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Fast intel kommer såklart lösa problemet på de nya cpuerna, så det blir ett undantag för vissa. Bara de inte drar alla cpuer över en kam.

Frågan är hur pass integrerat i CPU designen detta är och hur långt i utvecklingen av nästa generation de kommit. Det kan bli väldigt kostsamt att fixa detta i kommande CPU om den i princip var färdigdesignad. Med tanke på hur lite som oftast förändras i Intels CPUer mellan en del generationer så kan det tänkas att de inte direkt låg i startgroparna.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bloodstainer:

För kunden. Intel har gjort bort sig förut, knappast någonting som biter särskilt hårt tyvärr

problemet är att majoriteten av deras kunder varken bryr sig/ förstår sig på vad det handlar om eller helt enkelt inte vet om det här så dom fortsätter med sin Intel är alltid bäst tankesätt och då spelar det ingen större roll för intel rent ekonomiskt.

Visa signatur

I7 6700k - Palit gtx 1070 jetstream - Noctua nh-d15s - asus z170 pro gaming - evga supernova g2 750w - samsung 850 evo 500gb -fractal design define r5 - 3x noctua nf-a14

Permalänk
Medlem
Skrivet av inquam:

Frågan är hur pass integrerat i CPU designen detta är och hur långt i utvecklingen av nästa generation de kommit. Det kan bli väldigt kostsamt att fixa detta i kommande CPU om den i princip var färdigdesignad. Med tanke på hur lite som oftast förändras i Intels CPUer mellan en del generationer så kan det tänkas att de inte direkt låg i startgroparna.

Fast buggen har ju varit officiellt känd bland säkerhetsfolk sen Februari förra året, antagligen ännu längre av Intel, så de har redan haft en del månader på sig. De är nog mer eller mindre tvungna att fixa detta till Ice Lake, värre med server processorerna eftersom dom har så lång valideringstid.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem

Vi kan alltså anta att nästa generations processorer från Intel kommer bli försenade nu? Hoppas tamejfan att jag inte kommer bli lidande i detta när jag sitter med AMD. Det man läst här så verkar det rätt lugnande i alla fall med tanke på att jag mest spelar.

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Medlem

Stänger av updates till WIN 10 helt och hållet.
Bra för Intel då dom kommer sälja dyrare cpuer.

Visa signatur

13900K - NH D15 - Maximus Z790 Hero - 32gb G-Skill 7200Mhz - Intel 900P 480Gb -Kingston Renegade 2Tb -Samsung 980 PRO 2TB - Samsung 980 PRO 1TB - Gigabyte RTX 4090 GAMING OC - AX 1600i - Phanteks P600s -Alienware AW3423DW - Beyerdynamic T5 MK III - Creative Sound Blaster GC7 - ROG Strix SCAR 16 (2023) - G634JZ-NM015W.

Permalänk
Avstängd

Där slapp man ens tanken på att köpa en i3;a Blir nog en motsvarande R5 1600 av Ryzen refresh

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av inquam:

Frågan är hur pass integrerat i CPU designen detta är och hur långt i utvecklingen av nästa generation de kommit. Det kan bli väldigt kostsamt att fixa detta i kommande CPU om den i princip var färdigdesignad. Med tanke på hur lite som oftast förändras i Intels CPUer mellan en del generationer så kan det tänkas att de inte direkt låg i startgroparna.

Hoppas verkligen Intel hickar till och börjar producera ordentliga produkter, inte +5-10% varje generation till ett högre pris! Blir fan less på priserna i dagsläget!

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av jorgen69:

Stänger av updates till WIN 10 helt och hållet.
Bra för Intel då dom kommer sälja dyrare cpuer.

Då bör du stänga av access till internet också för att vara säker. Kan som sagt räcka med javascriptkod för att attackera en sårbar cpu. Så om man bryr sig om säkerhet så skall man nog inte vara ute och surfa om man inte har applicerat patchen.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P