Nvidia Tegra 4 möts av låg efterfrågan

Permalänk
Melding Plague

Nvidia Tegra 4 möts av låg efterfrågan

Systemprocessorn Tegra 4 lovar mycket på pappret, men antalet produkter baserade den nya kretsen kan bli få. Detta till följd av hård konkurrens från Qualcomm.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Har kan en stark GPU inte vara eftertraktad? det är det jag värdesätter mest i mobiler/surfplattor just nu eftersom cpu kraften är tillräcklig i mina ögon..

Visa signatur

R7 5800X3D / RX 6950 XT / 32GB Ram / 1TB SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk
Snusfri

Lite tråkigt.
Tror och hoppas att Nvidia öppnar ögonen och försöker få in foten på lite andra marknader med Tegra 4, tex AIO datorer, 20" plattor för industri/sjukvård/forskning och liknande.

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem

Marknaden för det allra senaste och kraftfullaste till ett högt pris är relativt liten.

Svensson vill ha en billig modern mobil enhet och det är där marknaden satsar som hårdast för tillfället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av THB:

Lite tråkigt.
Tror och hoppas att Nvidia öppnar ögonen och försöker få in foten på lite andra marknader med Tegra 4, tex AIO datorer, 20" plattor för industri/sjukvård/forskning och liknande.

En enkortsdator med Tegra 4 hade inte varit helt fel.

Permalänk
Snusfri
Skrivet av thiefen:

En enkortsdator med Tegra 4 hade inte varit helt fel.

Exakt, eller tex en 22"-24" skärm med ett Tegra 4 kort inbyggt som har WLAN, bluetooth till mus och tangentbord och bara en strömsladd skulle väldigt många uppskatta.

Det många inte verkar inse att är vi här på Swec är en försvinnande liten del på marknaden, de flesta vill ha något slimmat utan en massa sladdar och stora chassin på sitt skrivbord.

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk

Tegra 4, inte efterfrågad...
Hur?

Tablets med dem kommer sälja som smör.
Datorer för HTPC kommer behöva Tegra 4 för att konkurera med IntelHD4000 samt HD(5000?) som kommer i Haswell.

Visa signatur

CPU i9-9900K GPU ASUS RTX 2080 TI Strix OC MB ASUS STRIX Z390-E RAM Corsair VENGEANCE RGB 32GB DDR4 3200MHz Case Fractal Design Define C PSU EVGA G3 850W Cooling Noctua D15
Monitor MSI Optix MAG342CQR SSD Samsung 970 EVO 500GB 860 EVO 500GB 860 QVO 2TB + QVO 4TB PLEX Server 2x HC560 20TB+WD RED 2x10TB+12TB

Permalänk
Medlem

Kanske är värt att nämna att den inte har ett inbyggt modem? Qualcomm har ett väl beprövat inbyggt i deras motsvarande SoC.

Permalänk
Medlem
Skrivet av trä:

Kanske är värt att nämna att den inte har ett inbyggt modem? Qualcomm har ett väl beprövat inbyggt i deras motsvarande SoC.

Skulle tro att detta är det största problemet faktiskt.
Inte nog med att SoCs med inbyggda modem drar i regel mindre ström så är dom billigare, inga extra licenser, så det är inte konstigt om tillverkare hellre använder det "bättre" alternativet.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Oliver91:

Har kan en stark GPU inte vara eftertraktad? det är det jag värdesätter mest i mobiler/surfplattor just nu eftersom cpu kraften är tillräcklig i mina ögon..

Det är ju precis GPU:n som är den svagaste länken i Tegra (och har alltid varit), Tegra 4 har inte en chans mot PowerVR:s flera år gamla alster. Nvidia borde inse att det behövs en tile-baserad GPU i mobila enheter som har låg minnesbandbredd.
Qualcomm levererar bättre helhetslösningar med högre prestanda vid en bättre tidpunkt, särskilt denna omgång. Dessutom springer GPU:erna i Apples senaste produkter i åttor kring Tegra.

Permalänk
Medlem

Detta tycker jag verkar konstigt. Tegra 4 ska väl vara en betydligt bättre krets än Tegra 3, och Tegra 3 finns ju fan i allt..

Permalänk
Entusiast

Industrin kanske har lärt sig att inte lyssna på Nvidias löften och guld och gröna skogar inför varje ny version av Tegra. De har ju lovat mycket men när man tittar på faktiskt prestanda har det inte varit så imponerande. Ett företag som lever på att bygga grafikkort borde ju erbjuda grafikkretsar som är mycket bättre än konkurrensen men det har de ständigt misslyckats med.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon89918:

Det är ju precis GPU:n som är den svagaste länken i Tegra (och har alltid varit), Tegra 4 har inte en chans mot PowerVR:s flera år gamla alster. Nvidia borde inse att det behövs en tile-baserad GPU i mobila enheter som har låg minnesbandbredd.
Qualcomm levererar bättre helhetslösningar med högre prestanda vid en bättre tidpunkt, särskilt denna omgång. Dessutom springer GPU:erna i Apples senaste produkter i åttor kring Tegra.

trodde den presterade bäst bland de mobila gpuerna

Visa signatur

R7 5800X3D / RX 6950 XT / 32GB Ram / 1TB SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk

Nu vill jag inte vara petig men visst har Amerikanska Vizio också en Tegra 4 surfplatta på gång?

Tråkigt för Nvidia. Får se om fler hakar på framöver.

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk
Medlem

Hoppas det är ok att ställa en fråga.

Vad är bäst mellan Tegra VS Qualcomm så att man förstår skillnaden.

Börjat fundera inför Mozilla Firefox OS och telefonerna som kommer använda Qualcomm.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Oliver91:

Har kan en stark GPU inte vara eftertraktad? det är det jag värdesätter mest i mobiler/surfplattor just nu eftersom cpu kraften är tillräcklig i mina ögon..

Vad gör du på en surfplatta som kräver så mycket GPU och lite CPU?

Efter att kört en Medfield baserad Android telefon ett tag (som anses ha relativ klen GPU och stark CPU) så inser jag att många saker som jag trodde begränsades av GPUn egentligen begränsades av CPUn. Jämför man en Tegra3 baserad pekplatta med en Medfield telefon så är den förra snabbare i spel som använder mycket 3D men den senare är betydligt snabbare i saker som surfa, starta program och rent generellt använda OS:et.

Men förstår den skepsis som finns mot Tegra4. Cortex A15 är sett med ARM-ögon en väldigt komplicerad CPU och de produkter som släppts har haft riktigt bra prestanda, men strömförbrukningen har inte riktigt imponerat. Komplicerad betyder också dyr (åter igen med ARM-ögon mått mätt). Begriper heller inte varför nVidia envisas med att använda 4st kärnor när väldigt nära 0 program drar nytt av fler än 2 kärnor (de flesta program kan bara använda en kärna). Med tanke på att Nexus 10 kör med två kärnor så lär ingen ha någon brådska att skapa program som använder fler.

Så 2 kärnor är just nu optimalt, då kan man endera dra upp klockfrekvensen lite för bättre enkeltråd-prestanda alt. använda de transistorer som skulle gå till kärna 3 och 4 till en större CPU-cache.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Industrin kanske har lärt sig att inte lyssna på Nvidias löften och guld och gröna skogar inför varje ny version av Tegra. De har ju lovat mycket men när man tittar på faktiskt prestanda har det inte varit så imponerande. Ett företag som lever på att bygga grafikkort borde ju erbjuda grafikkretsar som är mycket bättre än konkurrensen men det har de ständigt misslyckats med.

Jo, Tegra 2 och 3 var ju inte någe spektakulära, men har vi några faktiska siffror på Tegra 4?
Vi kan väl inte dissa den bara för att deras tidigare kretsar inte varit så bra.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Sears:

Jo, Tegra 2 och 3 var ju inte någe spektakulära, men har vi några faktiska siffror på Tegra 4?
Vi kan väl inte dissa den bara för att deras tidigare kretsar inte varit så bra.

Det är väl klart man kan. Vad ska man annars gå efter? Vi har flera gånger hört massa lovord från Nvidia och det har fallit platt. Hör man då samma lovord en tredje gång så tar man det nog lite försiktigt istället för att utgå från att Nvidia faktiskt har rätt den här gången. Hade deras beskrivningar stämt tidigare hade det nog varit ett annat läge men när de bara kommit med överdrifter känns det ju som ett hyfsat säkert antagande att de kommer överdriva den här gången också. Om det visar sig att den faktiskt presterar så bra som Nvidia lovar så kommer marknaden acceptera den senare men nu har de lovat mer än de kunnat hålla så då får de väl skylla sig själva.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

Själv är jag intresserad av vad som kan pulas ihop då tegra 4 klarar av att streama spel från pc som shield.
Perfekt att använda enkortsdator med en lätt överklockad tegra 4+kylare som htpc/streama spel till tvn ?

Eller tex koppla in mobilen till tvn och börja streama från pcn om man känner för det, själv är jag pepp ^^.
Tänk i en perfekt värld där man streamar via wifi ac från din pc över h.265 codec full fart över till mobilen som du sedan vidarbefodrar till tvn och kopplar din nextgen xbox kontroll som kör wifi eller bluetooth (hoppas, älskar kontrollen men hoppas på annan komunikationsvägar)

Skönt och flexibelt att kunna komma åt din gaming prestandard från din monsterdator och sedan streama vidare till din transformer prime som du kopplar i en mus och spelar pc spel i hög upplösning på din gulliga platta <3 Ah FUTURE GIVE ME

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Sears:

Jo, Tegra 2 och 3 var ju inte någe spektakulära, men har vi några faktiska siffror på Tegra 4?
Vi kan väl inte dissa den bara för att deras tidigare kretsar inte varit så bra.

Men det är ändå inte GPUn som varit den stora design-missen i både Tegra2 och Tegra3, utan det är den enormt usla bandbredden mot RAM jämfört med Qualcomms Snapdragon och framförallt jämfört med Apples A5X/A6X.

Att nVidia sedan valt att stoppa in relativt många CPU-kärnor ovanpå sin enormt klena minnesbuss har gjort att prestanda blir väldigt icke-deterministiskt -> resulterar i kraftigt jitter i vissa lägen (det som i folkmun kallas "lagg").

Till nVidias försvar kan nämnas:

Tegra GPUn må kanske inte vara den snabbaste, men jämför man bildkvalitén på samma spel på olika SoCer så är de väldigt snarlika, men där det finns skillnaden så är det väldigt ofta Tegra som ger det bättre resultatet (Shadowgun, Riptide, GTAIII m.fl.). Så skulle säga att nVidia visar att de vet hur man skapar GPUer som i praktiken fungerar väl i spel.

Är också rätt övertygad att "tile-base rendering" som PowerVR GPUerna använder sig av leder till att deras GPUer klarar sig relativt bättre i många syntetiska benchmarks än vad de gör i riktiga spel. På den tiden när PowerVR gjorde grafikkort till PC så fick de också väldigt bra siffror i många tester, men de blev ändå mosad av 3DFx Voodoo-korten i spel.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Vad gör du på en surfplatta som kräver så mycket GPU och lite CPU?

Efter att kört en Medfield baserad Android telefon ett tag (som anses ha relativ klen GPU och stark CPU) så inser jag att många saker som jag trodde begränsades av GPUn egentligen begränsades av CPUn. Jämför man en Tegra3 baserad pekplatta med en Medfield telefon så är den förra snabbare i spel som använder mycket 3D men den senare är betydligt snabbare i saker som surfa, starta program och rent generellt använda OS:et.

Men förstår den skepsis som finns mot Tegra4. Cortex A15 är sett med ARM-ögon en väldigt komplicerad CPU och de produkter som släppts har haft riktigt bra prestanda, men strömförbrukningen har inte riktigt imponerat. Komplicerad betyder också dyr (åter igen med ARM-ögon mått mätt). Begriper heller inte varför nVidia envisas med att använda 4st kärnor när väldigt nära 0 program drar nytt av fler än 2 kärnor (de flesta program kan bara använda en kärna). Med tanke på att Nexus 10 kör med två kärnor så lär ingen ha någon brådska att skapa program som använder fler.

Så 2 kärnor är just nu optimalt, då kan man endera dra upp klockfrekvensen lite för bättre enkeltråd-prestanda alt. använda de transistorer som skulle gå till kärna 3 och 4 till en större CPU-cache.

beror ju på användningsområdet, jag sitter och spelar väldigt mycket på min Nexus 7 t.ex. GTA Vice City och Need For Speed Most Wanted 2012 som borde vara rätt gpu krävande, har i alla fall svårigheter att köra Vice City på max settings

tycker också quad core verkar onödigt, iPhone 4s är ju fortfarande riktigt rapp jämfört med t.ex. samsung galaxy s3

är förövrigt helt lost på den mobila marknaden men får hålla ögonen öppna i fortsättningen så man inte köper dåliga saker

Visa signatur

R7 5800X3D / RX 6950 XT / 32GB Ram / 1TB SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk
Skrivet av Yoshman:

Men det är ändå inte GPUn som varit den stora design-missen i både Tegra2 och Tegra3, utan det är den enormt usla bandbredden mot RAM jämfört med Qualcomms Snapdragon och framförallt jämfört med Apples A5X/A6X.

Klen minnesbuss brukar väl även påverka strömförbrukningen på ett negativt sätt?
Ibland ser man man ju AMD & nVidia släppa klenare modeller grafikkort baserade på exakt samma "GPU-konfig" som ett vassare storesyskon ..och att då är den enda skillnaden just minnesbussen som kanske klenats ner från 128bits bredd till 64bits bredd ..samt att klockfrevensen höjts något på 64bittaren för att kompensera för en del av prestanda bortfallet..
Då brukar man ju se att trots att 64-bittaren har mindre prestanda, så drar den ändå mer ström än 128-bittaren..

Min fråga:
Gäller detta även för SoCs (Tegra 3 & co), att dom drar oförskämt mycket ström för att man kompenserar den smala bussen med högre klockfrekvenser?
Är annars ett fan av nVidia produkter men just detta verkar ju inte vara helt genomtänkt när man ska tillverka strömsnåla socs

Visa signatur

Dator: EEE901 N270/ 1GB / 20GB SSD ... Kraftigt nedbantat/tweakat Win7 x86 for speeeEED!
Facebook användare? Hatar tidslinjen? gå med i denna FB-grupp:
Undo Timeline ...med lite tur får h*lvetet ett slut!

Permalänk
Medlem

Känns lite som AMD mot Nvidia, folk köper hellre Nvidia även om i många fall AMD är bättre, fast Nvidias tur denna gång...

Visa signatur

Ny dator: Acer Predator Orion 5000 (RTX 3080)
[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ] [ Sony AF9 65" | Sony WF-1000XM3 | HTC Vive | Huawei P40 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Permalänk

förståeligt, ven tusan spelar på sin mobil? (har TF201 samt One X, båda Tegra 3 devices, båda lika värdelösa..)

Visa signatur

Palit RTX 3060 Ti | Ryzen 7 7800X3D | Gigabyte B650M DS3H | 32GB Vengeance 5600 MHz CL36

Permalänk
Skrivet av Itchy Trojan:

förståeligt, ven tusan spelar på sin mobil? (har TF201 samt One X, båda Tegra 3 devices, båda lika värdelösa..)

Kraften kan användas till annat än att spela Särskilt nu när vi har skärmar på 1080p, så skadar det aldrig med lite extra

Permalänk
Medlem
Skrivet av xpanterx:

Känns lite som AMD mot Nvidia, folk köper hellre Nvidia även om i många fall AMD är bättre, fast Nvidias tur denna gång...

Känns lite som att du missuppfattat något.

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Det är väl klart man kan. Vad ska man annars gå efter? Vi har flera gånger hört massa lovord från Nvidia och det har fallit platt. Hör man då samma lovord en tredje gång så tar man det nog lite försiktigt istället för att utgå från att Nvidia faktiskt har rätt den här gången. Hade deras beskrivningar stämt tidigare hade det nog varit ett annat läge men när de bara kommit med överdrifter känns det ju som ett hyfsat säkert antagande att de kommer överdriva den här gången också. Om det visar sig att den faktiskt presterar så bra som Nvidia lovar så kommer marknaden acceptera den senare men nu har de lovat mer än de kunnat hålla så då får de väl skylla sig själva.

Det du säger är sant, men det är inte i konflikt med det jag sagt.
Jag är personligen varsam till denna nya krets, men jag tycker det verkar som att folk dömer ut den innan den ens kommit ut.
Jag tycker att vi ska hålla vyerna öppna för båda alternativen. Både att den kan vara dålig och att den kan vara bra.

Skrivet av virtual void:

Men det är ändå inte GPUn som varit den stora design-missen i både Tegra2 och Tegra3, utan det är den enormt usla bandbredden mot RAM jämfört med Qualcomms Snapdragon och framförallt jämfört med Apples A5X/A6X.

Jo, jag vet. Men vi vet väl inte om detta är sant om Tegra 4? Nu säger jag verkligen inte att det kommer hända, men möjligheten att de lärt sig någonting lär ju i alla fall existera.

Permalänk

Längtar efter denna på surfplattor! riktigt coolt

Visa signatur

Specs:Prolle - Intel i5 2500k @4.0ghz, Mobo - Gigabyte z68 ud3p, Ram - 8gb ddr3, Nätagg - Fractal design newton r2 1000w, Graffe - Gtx670 2gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av skog1s:

Känns lite som att du missuppfattat något.

Känns lite som att du inte fattar vad jag menar.

Visa signatur

Ny dator: Acer Predator Orion 5000 (RTX 3080)
[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ] [ Sony AF9 65" | Sony WF-1000XM3 | HTC Vive | Huawei P40 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Itchy Trojan:

förståeligt, ven tusan spelar på sin mobil? (har TF201 samt One X, båda Tegra 3 devices, båda lika värdelösa..)

Skulle säga att en god majoritet spelar på sin mobil och/eller surfplatta.