Apple låser Epic Games utvecklarkonto för App Store

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon5930:

Läs den igen, bättre. Och sedan nyheten tråden kopplas till. Har Apple hämnats genom att stänga ner åtkomst till utvecklar verktygen och rensat bort kunders spel? Har Epic öppet kritiserat Apple för missförhållanden på plattformen vilket föranledde hämnd i form av nedstängning?

Någon som har mer ork får gärna försöka förklara så att även Apple användare fattar.

Ja det stämmer det du skriver. Men det stämmer inte att apple har stängt ned kontot pga av att epic har kritiserat apple.

Apple har stängt ned epics konto eftersom de har brytit mot villkoren.

——
Annorlunda uttryckt:
1: Följa villkor + Inte kritisera = OK enligt apple
2: Följa villkor + kritisera = OK enligt apple
3: Inte följa villkor + inte kritisera = inte OK enligt apple
4: Inte följa villkor + kritisera = inte OK enligt apple.

Jag skulle anse att det är fall 4 som har skett. När jag tolkar dig så verkar du hävda att fall 2 har skett (fast då att apple inte tyckt att det är ok)

——
Samt som går att läsa i artikeln och ex ingressen ” Det blir inga fler Fortnite-uppdateringar på IOS, till följd av att Epic Games vägrar att foga sig efter Apples riktlinjer.”. Så handlar det om att epic inte följer apples villkor. Det är oberoende av om epic kritiserat eller ej.

Permalänk
Medlem
Skrivet av PlogarN97:

Ja det är olika prismodeller helt klart.

Om det varit enligt det du föreslår så hade telefonen troligen varit en bra bit dyrare.

Jämför med om du köper en xbox eller playstation så är de subventionerade. De tar in pengar genom att sälja spel.

Är den jämförelsen inte lite fel. Hur påverkar Googles påslag i play store tex priset på en Samsung galaxy?

Visa signatur

SpelBurk: Asus Z87 PRO/Intel 4770k/ HD7970/ 16 GB Ram/ Samsung 840 pro SSD.
TV-Burk: Asus Z97 Plus/ Intel G3258/ Asus Geforce GTX970 Strix/ Xonar D2/ 8 GB Ram/ Intel SSD.

Permalänk
Medlem
Skrivet av backsten:

Är den jämförelsen inte lite fel. Hur påverkar Googles påslag i play store tex priset på en Samsung galaxy?

Android och ios är inte samma sak. Så apple och samsung behöver inte nödvändigtvis följa samma prisstrategi.

Google ger (vad jag vet?) ut sitt android gratis och tar sedan intäkterna på att sälj folks data och intäkter i playstore. Samsung måste inte nödvändigtvis få en del av kakan.

Det är väl också kanske lite det jag är inne på, samsung eller annan androidtillverkare tjänar nog ganska lite pengar efter att en telefon är såld. Så därför är det låga incitament att uppdatera gamla lurar till senaste android ex.

De måste istället ta hem vinsten när telefonen säljs. Å andra sidan slipper de att betala för ett operativsystem.

Permalänk
Medlem

Synd att det verkar vara detta som blir den stora skrevsparken för Apple. Jag som hoppas på en miljardförlust på grund av det skämt till säkerhet man hade blivit det. Nu hoppas jag på två saker:
1. EU slutar särbehandla mutande företag och beskattar alla lika
2. Att EU bekostar framtagandet av ett open source alternativ till android

Permalänk
Medlem

För en gångs skull står jag på Apples sida. Epic måste följa reglerna, åtminstående tills stämningen är avklarad.

Visa signatur

"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"

Permalänk
Medlem
Skrivet av RaidSoft:

Att de låser ner möjlighet för folk att få tag på saker genom andra sätt än deras store är ett problem. Om de tillåter andra stores att existera så kan de mycket väl kräva 30% och de som inte gillar den dealen kan använda en annan store eller lösa det på deras eget sätt. Så länge de tvingar ALLA på hela platformen att använda deras store och inte lämnar några andra möjligheter så är det ett monopol problem, speciellt på grund av hur stor markad det är för mobil spel och appar i alla olika former.

Nej det är inte ett problem därför de äger hårdvaran och där behövs ingen fri marknad.
30% avgiften är till för att tjäna pengar.

Gillar du inte det? Köp inte apple.

Skrivet av anon5930:

Läs den igen, bättre. Och sedan nyheten tråden kopplas till. Har Apple hämnats genom att stänga ner åtkomst till utvecklar verktygen och rensat bort kunders spel? Har Epic öppet kritiserat Apple för missförhållanden på plattformen vilket föranledde hämnd i form av nedstängning?

Någon som har mer ork får gärna försöka förklara så att även Apple användare fattar.

Du har svårt att "förklara" därför att det är du som inte förstår.

Epic bryter avtalet och blir då avstängda från Apples ekosystem. Apple är goda nog att göra undantag för UE. Vill Epic inte vara utestängd så får de följa avtalet.

1+1=2, så att även ni Äppelhatare förstår.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sterling:

Nej det är inte ett problem därför de äger hårdvaran och där behövs ingen fri marknad.
30% avgiften är till för att tjäna pengar.

Gillar du inte det? Köp inte apple.

Tycker du det är okej att Apple stoppar all konkurrens för att de är de som tillverkar hårdvaran? (nej, de äger inte den, för de gör konsumenten som köpt telefonen)
Ställ dig frågan: Hade det fortfarande varit okej om Apple haft 99% av telefonmarknaden?
Om inte: När slutar det vara konsumentens ansvar att se till att ett företag inte stoppar konkurrens? Jag tycker det för länge sedan slutat vara konsumentens ansvar med tanke på Apples storlek, och oligopol-ställningen ios och Android har tillsammans.

Det är väldigt lätt att säga "gillar du det inte, köp det inte", men det funkar sällan i praktiken. Folk i allmänhet är inte medvetna om Apples villkor, som Apple dessutom försöker påtvinga att utvecklarna inte informerar användarna om.

Edit: LOL, Apple är "goda nog att inte stänga av EU". De fick ett domstolsbeslut som sa att de inte fick lov att göra det..

Permalänk
Medlem
Skrivet av sterling:

Nej det är inte ett problem därför de äger hårdvaran och där behövs ingen fri marknad.
30% avgiften är till för att tjäna pengar.

Gillar du inte det? Köp inte apple.

Det här är samma typ av argument jag ser från människor som kritiserar när man försöker förbättra villkor för arbetstagare på en arbetsplats, de säger "gillar du inte jobbet och villkoren så skaffa ett annat jobb". Ja, det stämmer i teorin, men i praktiken så är det svårare. Arbetsplatsen kanske ligger på en ort utan andra företag som söker samma kompetens, dvs det krävs en flytt för ett annat jobb. Har man då familj med partner som har ett jobb på orten och barn i skolan så är "att skaffa ett annat jobb" inte så enkelt.

På samma sätt är Apples användare (som även kan ses som en exklusiv marknad som inte nås på annat sätt än genom AppStore) ofta låsta till Apple sedan flera år då Apple gör allt i sin makt för att det ska vara svårt och jobbigt att byta till Android.

Permalänk
Medlem

Hur funkar det med tex Netflix som har månadskostnad (utanför appstore köp)? Får Apple en del av kakan?
Avinstallerar appen om det skulle vara så..

Visa signatur

thank you, come again

Permalänk
Medlem
Skrivet av huxflux:

Hur funkar det med tex Netflix som har månadskostnad (utanför appstore köp)? Får Apple en del av kakan?
Avinstallerar appen om det skulle vara så..

Om du köpt abbonemanget i ios, så ja
Om du inte gjort det, så nej

Permalänk
Medlem
Skrivet av sterling:

Apple är goda nog att göra undantag för UE.

Goda nog? Apple blev väl tvingade att låta bli av rätten?

Permalänk
Medlem
Skrivet av meanh:

Det här är samma typ av argument jag ser från människor som kritiserar när man försöker förbättra villkor för arbetstagare på en arbetsplats, de säger "gillar du inte jobbet och villkoren så skaffa ett annat jobb". Ja, det stämmer i teorin, men i praktiken så är det svårare. Arbetsplatsen kanske ligger på en ort utan andra företag som söker samma kompetens, dvs det krävs en flytt för ett annat jobb. Har man då familj med partner som har ett jobb på orten och barn i skolan så är "att skaffa ett annat jobb" inte så enkelt.

På samma sätt är Apples användare (som även kan ses som en exklusiv marknad som inte nås på annat sätt än genom AppStore) ofta låsta till Apple sedan flera år då Apple gör allt i sin makt för att det ska vara svårt och jobbigt att byta till Android.

Din exempel låter snarlika, men är fundamentalt annorlunda.
Dels är du inte i samma sorts beroendeställning till vad du konsumerar, olikt vad du är mot de som du förlitar dig på din överlevnad (inkomst). Du har inte samma val i något du har ett beroende till (inkomst och därmed arbetsgivare) som du har till vem du köpt din telefon ifrån och hur svårt det är att byta leverantör. Det ena handlar om din totala livskvalitet och kanske till och med överlevnad, det andra är ett rent lyxproblem.

Ett mer korrekt exempel är att jämföra med ett vertikalt byggt (enbart en operatör) fast nät (bredband) i din bostad. Du är konsumenten. Du har alternativ, men alternativen som erbjuds är sällan bra i jämförelse (mobilt bredband), eller kostsamma om du ens har möjligheten köpa en överkoppling/parallell infrastuktur till annan leverantör.

Fast det exemplet gör sig ändå inte bra i just detta sammanhanget heller. Detta då det finns kompetenta alternativ till en iPhone.
Ett bättre exempel blir därför att säga du inte kan byta från din Tesla-bil till en Porsche för de är så olika och köra, och Porschen inte kommer med en lika bra version av autopilot vilket är svårt att vänja sig av med. Det är ett lyxproblem. Ditt arbete och inkomst är inte det.

Edit: Insåg också jag glömde påpeka en sak. Ditt svar kom som en kommentar på ett argument. Jag vill påpeka att ett argument kan appliceras på olika situationer, men det gör den inte bra i alla. Jag håller med dig om att det är skit när det argumentet används på folks arbetssituationer och andra situationer där de är i en beroendeställning. Jag håller inte med dig om att den applicerar lika bra på tillfällen där folk inte är i en beroendeställning. Samma argument, olika situationer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xake:

Din exempel låter snarlika, men är fundamentalt annorlunda.
Dels är du inte i samma sorts beroendeställning till vad du konsumerar, olikt vad du är mot de som du förlitar dig på din överlevnad (inkomst). Du har inte samma val i något du har ett beroende till (inkomst och därmed arbetsgivare) som du har till vem du köpt din telefon ifrån och hur svårt det är att byta leverantör. Det ena handlar om din totala livskvalitet och kanske till och med överlevnad, det andra är ett rent lyxproblem.

Ett mer korrekt exempel är att jämföra med ett vertikalt byggt (enbart en operatör) fast nät (bredband) i din bostad. Du är konsumenten. Du har alternativ, men alternativen som erbjuds är sällan bra i jämförelse (mobilt bredband), eller kostsamma om du ens har möjligheten köpa en överkoppling/parallell infrastuktur till annan leverantör.

Fast det exemplet gör sig ändå inte bra i just detta sammanhanget heller. Detta då det finns kompetenta alternativ till en iPhone.
Ett bättre exempel blir därför att säga du inte kan byta från din Tesla-bil till en Porsche för de är så olika och köra, och Porschen inte kommer med en lika bra version av autopilot vilket är svårt att vänja sig av med. Det är ett lyxproblem. Ditt arbete och inkomst är inte det.

Edit: Insåg också jag glömde påpeka en sak. Ditt svar kom som en kommentar på ett argument. Jag vill påpeka att ett argument kan appliceras på olika situationer, men det gör den inte bra i alla. Jag håller med dig om att det är skit när det argumentet används på folks arbetssituationer och andra situationer där de är i en beroendeställning. Jag håller inte med dig om att den applicerar lika bra på tillfällen där folk inte är i en beroendeställning. Samma argument, olika situationer.

Njaeä. Jag som använder Apple-prylar: iPhone, Watch, TV och Mac, har till detta tjänster Music, TV+, iCloud-lagring och 350+ köpta filmer på iTunes, samt diverse appar genom åren till okänd summa. Det är inte så lätt att bara överge ett ekosystem för ett annat om allting genom åren blivit tätt bundna till varandra och tänker jag mest på köpta objekt och inte tjänsterna, de är ju relativt lätta att ersätta med exempelvis Spotify, annan molnlagring och TV+ tror jag fungerar på andra plattformar.

I alla fall, det är inte som att byta bil eller bredbandsleverantör. Bara det att e-posten och lösenordshanteraren är knuten till Apple-kontot gör det ju svårare.

Visst, fortfarande inte omöjligt, kanske ett i-landsproblem, men tillräckligt bökigt för att många bara ska byta till någonting annat.

Permalänk

'The Apple way or no way' som vanligt.
Skönt att aldrig ha stöttat deras osunda affärsmodell genom att äga eller använda någon produkt med äppelskrutt på!

Visa signatur

Ignorante

Permalänk
Medlem

Min dotter vill kunna spela på sin iPad.
Sonen (xbox) och jag (win10) spelar men hon kan inte längre vara med.

Permalänk
Medlem

För lite misstänksamhet mot Apple ..

Det som stör mig är mest är nog att Apple (och även Google ) har gjort sig själva till "Judge Jury and Executioner".

Om du skulle göra sin "domstol" helt rättvis så skulle jag inte känna något bekymmer över att det är samma personer som är både Judge Jury och Executioner.

Jag tycker allmänt att dölja information, så som tex Apple kräver att app:ar döljer att man kan köpa filmen/boken/ medlemskap utanför app store är djupt omoraliskt.
(Stora företag har så mycket fördelar jämfört med små företag och privat personer att de inte borde ha rätt att förbjuda denna typ av informations delning)
Denna "regel" tycker jag borde vara olaglig (Men jag tror inte det är olagligt att kräva det idag)

De två stora "App affärerna" Google Play Store och Apple App store är inte något jag skulle beskriva som en "fri marknad",
situationen idag är mer likt en monopol situation än en fri marknad.

Det kommer bli viktigare och viktigare att ha rättvisa system, och det kommer att kunna vinna mer och mer pengar på att påverka
dessa "Apps store". Det blir ju även viktigare att behålla sin 30%..
Jag tror att denna "viktighet" plus deras stora förmåga att påverka lätt leder till att rättssystemet får korruption

En konkurrent eller ett företag som man "ogillar" får inte samma bedömning som någon man gillar.
Jag har inga bevis jag kan lägga fram, men har läst flera poster här och på andra forum där man beskriver flera "konstiga" app reviews.

Tror att de flesta här har misstänksamhet mot EPIC, men tycker flera personer har för lite för lite misstänksamhet med Apple.
Tycker allt för många tror "gott om" om Apple, bara följ reglerna så går det bra(tm)..
Varken EPIC eller Apple är moraliska, bägge är "stor företag" => De förtjänar båda en stor dos misstänksamhet.

Jag skulle gärna se bättre rätts säkerhet när Apple och Google fattar sina beslut.
Vanliga domstolar är det bästa sätt som vi känner till att hantera rättvisa och ha rättssäkerhet.
De är dock mycket dyra tar lång tid och skulle nog ge mer insyn än vad Apple vill visa upp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sago:

Jag tycker allmänt att dölja information, så som tex Apple kräver att app:ar döljer att man kan köpa filmen/boken/ medlemskap utanför app store är djupt omoraliskt.

Är det så mycket konstigare än att ICA inte skriver vad varorna kostar på hemköp några hundra meter bort?

Permalänk
Medlem

Andra stora utvecklare borde stänga sina konto för att visa stöd till Epic.

Visa signatur

^^^
@¿@
o

Permalänk
Medlem
Skrivet av PlogarN97:

Är det så mycket konstigare än att ICA inte skriver vad varorna kostar på hemköp några hundra meter bort?

Nej, men inte heller så mycket konstigare än att varorna på Hemköp måste kosta exakt lika mycket som på ICA, men chefen tar 30% på allt dom säljer. Låter det dumt? Ja, men det är så Apple är..

Permalänk
Medlem
Skrivet av m4gnify:

Nej, men inte heller så mycket konstigare än att varorna på Hemköp måste kosta exakt lika mycket som på ICA, men chefen tar 30% på allt dom säljer. Låter det dumt? Ja, men det är så Apple är..

Nej de måste inte alls kosta exakt lika mycket på hemköp som på ICA.

Det är bara fallet om priserna på hemköp annonseras på ICA. Om så inte är fallet, då får det vara hur billigt som helst på hemköp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kvickstick:

Jag skulle inte definiera Fortnite som ett spel utan ett barnkasino.

Fast vi som spelar är ju "gamers" så det passar ju rätt bra.
The term gamer originally meant gambler, and has been in use since at least 1422, when the town laws of Walsall, England, referred to "any dice-player, carder, tennis player, or other unlawful gamer". https://en.wikipedia.org/wiki/Gamer

Permalänk
Medlem
Skrivet av PlogarN97:

Nej de måste inte alls kosta exakt lika mycket på hemköp som på ICA.

Det är bara fallet om priserna på hemköp annonseras på ICA. Om så inte är fallet, då får det vara hur billigt som helst på hemköp.

Priserna hos Apples App store måste vara samma priser som där det säljs utanför butiken. Är det INTE det så stängs appen ner, eller antagligen inte ens godkänd. Och på det priset tar Apple alltid 30%.

Permalänk
Medlem
Skrivet av m4gnify:

Priserna hos Apples App store måste vara samma priser som där det säljs utanför butiken. Är det INTE det så stängs appen ner, eller antagligen inte ens godkänd. Och på det priset tar Apple alltid 30%.

Källa?

När jag kollar på epics egna sida (https://www.epicgames.com/site/en-US/fortnite-mega-drop-faq) så står det såhär:

Citat:

Why don't you offer purchases outside of the app, as Netflix did with their subscriptions?

This is a user-unfriendly solution. Apple prohibits apps like Netflix from even telling customers how to pay for their subscription service outside of the app. Epic wants to give all customers simple, in-app purchasing options free of Apple obstruction.

Det är alltså möjligt att ha ett lägre pris utanför iOS miljön, men då får du inte berätta om det.

Som sagt, om du exempelvis är Brämhults Juice och säljer din juice på ICA. Då får du inte ha lappar på juiceförpackningen som säger att den kostar 10% mindre på Hemköp.

Dvs du får inte göra såhär:

Permalänk
Medlem
Skrivet av m4gnify:

Priserna hos Apples App store måste vara samma priser som där det säljs utanför butiken. Är det INTE det så stängs appen ner, eller antagligen inte ens godkänd. Och på det priset tar Apple alltid 30%.

Konstigt att appen för youtube inte är nedstängd då.

Permalänk
Medlem

Epic som ägs till 40% av Tencent är good guys här? Det handlar ju inte om något annat än att de ska hova in mer pengar till sig själva.
Verkar ju gått bra hittils med all den distribution de tagit del av genom Appstore, men nu vill de fortsätta använda infrastrukturen men inte betala för det?

Båda företagen är smuts, men man slipper iaf den sandlådan som kallas Android.

Visa signatur

“Problems that remain persistently insoluble should always be suspected as questions asked in the wrong way.” ― Alan W. Watts

Permalänk
Medlem
Skrivet av PlogarN97:

Källa?

När jag kollar på epics egna sida (https://www.epicgames.com/site/en-US/fortnite-mega-drop-faq) så står det såhär:
Det är alltså möjligt att ha ett lägre pris utanför iOS miljön, men då får du inte berätta om det.

Som sagt, om du exempelvis är Brämhults Juice och säljer din juice på ICA. Då får du inte ha lappar på juiceförpackningen som säger att den kostar 10% mindre på Hemköp.

Dvs du får inte göra såhär:
https://cdn2.unrealengine.com/epic-direct-pay-apple-app-store-2045x979-730312642.png?resize=1&w=1000&quality=high

Kanske inte är exakt vad du är ute efter, men min källa är LTT och Floatplane.
https://www.youtube.com/watch?v=1QzHu-sjdB8

Permalänk
Medlem
Skrivet av m4gnify:

Kanske inte är exakt vad du är ute efter, men min källa är LTT och Floatplane.
https://www.youtube.com/watch?v=1QzHu-sjdB8

Det är fel, se youtube som konkurrerande exempel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kwirek:

Det är fel, se youtube som konkurrerande exempel.

Kan du säga vad exakt som är fel, och på vilket sätt YouTube är ett bra exempel? Det har ju redan kommit fram i trådan att t.ex Netflix och Amazon har nedsatt "skatt" i Apples butik (typ 15% istället för 30%), medan, gissningsvis, 99,9% av alla andra måste ha kvar 30% skatt, även om det inte skulle fungera för dom. T.ex Floatplane då, som inte kan ha 30% "skatt", då dom skulle gå back på det. Dom måste alltså ha ett prispåslag på Apples butik för att gå runt, men har dom det, och ens en endaste liten länk till deras orginalsida så godkänns inte appen på App store.

Permalänk
Medlem
Skrivet av warh0g:

Epic som ägs till 40% av Tencent är good guys här? Det handlar ju inte om något annat än att de ska hova in mer pengar till sig själva.
Verkar ju gått bra hittils med all den distribution de tagit del av genom Appstore, men nu vill de fortsätta använda infrastrukturen men inte betala för det?

Båda företagen är smuts, men man slipper iaf den sandlådan som kallas Android.

Bara för att Epic inte är Jesus betyder det inte att Apple gör rätt.

Permalänk
Medlem

@m4gnify: "Båda företagen är smuts"

Visa signatur

“Problems that remain persistently insoluble should always be suspected as questions asked in the wrong way.” ― Alan W. Watts