Avskedad VD för ARM:s kinesiska division driver företaget i egen regi

Fast det roliga här är att Jiangling som tillverkar Landwind X7 blev fällda i kinesisk domstol och de har upphört med produktion av Landwind X7 plus att de måste betala ett okänt belopp till Jaguar Land Rover.

https://www.theguardian.com/business/2019/mar/22/jaguar-land-...

Senast redigerat 2020-07-30 17:38

@Ratatosk:
Många produktlinjer flyttades till lågavlönade länder, inklusive dåtidens toppmoderna "hemliga" kretskort som hanterade mobil data i stora mängder. Grunden till 5G kan man säga. Även om produktionslinjerna är automatiska, vilket de även var i sverige, krävs underhåll och matning av rullar med komponenter till dem. Samt kompletterande mekanisk montering i efterhand. Vissa saker måste även selektivlödas efter mekanisk montering. Och många olika testsystem som måste köras igenom, först på individuella kretskort och sedan hela produkter. Så en "helautomatisk" produktionslinje kräver ett arbetslag, lika mycket folk i Sverige som polen och Kina.

Huvudanledningen till att produkter skyfflades över till lågavlönade länder låg i ett beslut från ledningen. Vars ideala vision var att utveckling och prototyptillverkning sker i USA/Sverige, och all massproduktion i Kina. Därför alla fabriker, trots att de gick med vinst, lades ned i Sverige.

Skrivet av str8forthakill:

@Ratatosk:
Många produktlinjer flyttades till lågavlönade länder, inklusive dåtidens toppmoderna "hemliga" kretskort som hanterade mobil data i stora mängder. Grunden till 5G kan man säga. Även om produktionslinjerna är automatiska, vilket de även var i sverige, krävs underhåll och matning av rullar med komponenter till dem. Samt kompletterande mekanisk montering i efterhand. Vissa saker måste även selektivlödas efter mekanisk montering. Och många olika testsystem som måste köras igenom, först på individuella kretskort och sedan hela produkter. Så en "helautomatisk" produktionslinje kräver ett arbetslag, lika mycket folk i Sverige som polen och Kina.

Säger absolut inte emot, men frågan är, hur stor del av fabrikens totala driftskostnad utgjordes av personalkostnad?

Citat:

Huvudanledningen till att produkter skyfflades över till lågavlönade länder låg i ett beslut från ledningen. Vars ideala vision var att utveckling och prototyptillverkning sker i USA/Sverige, och all massproduktion i Kina. Därför alla fabriker, trots att de gick med vinst, lades ned i Sverige.

Ingen vidare vision visade det sig vara.
Att massproducera telefoner är svårt och kostar mycket att lära sig, Ericssons odugliga chefer valde att ge bort denna teknik gratis.

Stora inkörningsproblem med en ny fabrik och outbildad arbetskraft som skall läras upp, han de ens gå med vinst innan det var dags att lägga ned.

@Ratatosk:
Lönekostnader är en signifikant del av företags fasta utgifter. Vilket är varför varsel kommer i vågor när det kommer till besparingar. Större än Elförbrukning, hyra/miljöskatter, och förbrukningsmaterial sammanlagt.

@mrqaffe: GM-plattformen var inte intressant särskilt länge, då de börjat gå ifrån den. 9-5an körde ju på GM2900, och där är jag tveksam att de fortfarande tillverkar bilar med samma plattform. Saab-motorn har däremot BAIC vidareutvecklat! Saab-motorn sitter bland annat i en av BAICs bilar stylad som en Jeep

Skrivet av rayfix:

Inga immateriella rättigheter och patent?

Finns typ inte när det handlas med företag utanför Kina. Kineserna (dvs staten) bryr sig inte så länge inte kinesiska staten förlorar på det.

Skrivet av Jumpcut:

Det som gör att det märks extra mycket i Kina är väl för att dom har en så stor producerande industri.

När jag växte upp och gick i skolan så betraktade man japaner med samma ögon som man idag betraktar kineser när det gällde 'informationsefterforskning' eller vad man vill kalla det och det var ända till slutet av 1980-talet innan ekonomiska kollapsen inom japan

Men oavsett land så är man inte på den tronen speciellt många årtionden innan problemen inom landet hinner ifatt med ny generation människor som inte vill gå samma vägar som deras föräldrar och en 'stormakt' ersätts med en annan som kan göra samma sak till lägre pris - idag Kina - om 50 år troligen helt annat land när dess kulturerna kan producera lojala och arbetsamma människor i tillräcklig mängd och samhället inte för sönderkorruperat - och där är det helt klart utmaning i tex afrika på många håll (Afrika är enormt stort och mycket större än hela Europa, så man kan inte dra alla över samma kam) och även Sydamerika.

@m4gnify: Känner inte till att de skulle snott från tyska vindkraftföretag (Siemens och Vestas är för övrigt större än någon tillverkare i Kina), men de har snott från amerikanska och åkt dit på det. I ett av fallen handlade det om att de köpt styrsystem från ett österrikiskt företag med amerikanska ägare och att de ville förändra programvaran för att uppgradera äldre turbiner att följa nya förordningar/lagar utan att betala nya licenspengar. Företag som har verksamhet utanför Kina kan inte stjäla obestraffat.

Skrivet av str8forthakill:

Ironin i Ericsson är att de lade ned all tillverkning i länder som Sverige och flyttade produktion till polen och sedan till kina. En direkt kvotering från en av mina föregående chefer "Varför anställa en svensk när man får fyra pålar till samma kostnad". Nu säljs teknologi Ericsson utvecklade, under kinesiska företag.

Kanske det inte var så smart att utnyttja underbetald arbetskraft i längden?

Och Huawei, å andra sidan, öppnade år 2000 en filial i Sverige som sysslar med forskning, utveckling och försäljning. Huaweis svenska forskning och utvecklingsorganisation har 350 anställa med kontor i Kista (Stockholm), Lund och Göteborg. Också ett sätt att ta vara på arbetskraft och erfarenhet medan Ericsson rationaliserade bort svenska ingenjörer.

Ericsson sålde också sina fastigheter för 20 år sedan för att hyra tillbaka dem, det ökade vinsten flera miljarder just då vilket triggade bonusarna för ledningenmen att det sedan blev det mycket dyrt att betala hyra för dem gjorde inget för ledningen hade blivit personligt rika pga bonusen, det var då Ericssons problem började på allvar.

Skrivet av Zargoz:

Så blir det när man har business med kineser. De kommer stjäla din teknologi och öppna eget istället.
Det var (tror jag) ett tysk företag som hade vindkraftsfabrik i Kina. Kineser snodde alla blueprints och all teknologi, kopierade skiten och tillverkade egna vindkraft som var exakt samma som tyska och sålde det för underpris. Nu är de största tillverkare av vindkraft i världen och exportar världen runt.
Tyska koncernen gick under.

Så har det varit i alla tider. Har blivit en hel del bättre men lustigt att sånn här skit kan hända storföretag ännu i 2020.

Är inte det minsta förvånad att detta är Kina.

Skrivet av arowe17:

Källor?

Rimlig följdfråga.

Amerikanskt bolag.

https://money.cnn.com/2018/01/25/technology/china-us-sinovel-...

Skrivet av Petterk:

@m4gnify: Känner inte till att de skulle snott från tyska vindkraftföretag (Siemens och Vestas är för övrigt större än någon tillverkare i Kina), men de har snott från amerikanska och åkt dit på det. I ett av fallen handlade det om att de köpt styrsystem från ett österrikiskt företag med amerikanska ägare och att de ville förändra programvaran för att uppgradera äldre turbiner att följa nya förordningar/lagar utan att betala nya licenspengar. Företag som har verksamhet utanför Kina kan inte stjäla obestraffat.

Tror Enercon tillverkas i Kina? Förövrigt håller Enercons svenska tillverkning i Landskrona på att stänga ner som en följd av Enercons problem.

Skrivet av Dunde:

Tror Enercon tillverkas i Kina? Förövrigt håller Enercons svenska tillverkning i Landskrona på att stänga ner som en följd av Enercons problem.

Nej, och vad har de med det som diskuterats att göra? Enercon och andra tillverkare har problem för att marknaden för vindkraft på land i Tyskland kraschat. Mycket av det har att göra med röd tejp, och inte att efterfrågan inte skulle finnas. Tillståndsprocessen har ändrats där, så allt har stannat av när de nu inte får igenom tillstånd lika snabbt som beställare vill bygga.

Skrivet av Zargoz:

Så blir det när man har business med kineser. De kommer stjäla din teknologi och öppna eget istället.
Det var (tror jag) ett tysk företag som hade vindkraftsfabrik i Kina. Kineser snodde alla blueprints och all teknologi, kopierade skiten och tillverkade egna vindkraft som var exakt samma som tyska och sålde det för underpris. Nu är de största tillverkare av vindkraft i världen och exportar världen runt.
Tyska koncernen gick under.

Påminner mig om AdTrans tågen från Berlin, som ordrades i en större mängd av Kina och som avbeställde resten, så fort både en waggon och en lok levererades. Kineserna kopierade den och AdTrans gick nästan i konkurs. Nu tränger kinesiska tågtillverkare på den europäiska marknaden för att konkurrera ut oss med dumping priser.
Samma gjorde dom med vår Maglev tåg.

Skrivet av Sidde:

Är ju väldigt likt hur USA blev framgångsrikt genom att bara "ignorera" europeiska/brittiska patentsystem och kopiera och exploita det mesta för 100+ år sedan. Och det kanske är med rätta, är ju alltid existerande styre som sätter spelreglerna.
Monopol som patent och upphovsrätt designat för att de som sitter på toppen ska behålla den.
USA såg ju till att bara amerikaner kan patentera saker i USA också vilket gjorde det omöjligt för europeiska uppfinningar att bli patenterat där. Nu försvarar jag inte detta agerande på något vis, men det är knappast unikt.

Även svenska storföretag som Ericsson startade ju sin bana med att göra kloner/kopior.

Filmindustrin i USA hamnade på västkusten för att de inte vill betala för Edisons patent.

Varför är jag inte förvånad, förr kopierades utländska fabriker genom att helt enkelt bygga en exakt kopia i grannbyn (genom ovanligt hög personalomsättning) och sedan flyttade nyckelpersoner bara över till den kines-ägda fabriken. Arrogansen ökar för varje år.

Senast redigerat 2020-07-31 09:36: valpolitik borttaget /Mod

Uppmaning: Håll diskussionen till ämnet!´

/Vzano, Moderator

Nu kommer alla Kina sympatisörer ut, trevligt man måste ju lätta sitt samvete.
Sen att det är helt fel att andra länder gör precis som Kina "same same lixom", jaja låt oss inte förankra det i verkligheten.

Senast redigerat 2020-07-31 12:28

Jag undrar varför det inte skulle vara möjligt att få fram ett nytt registreringsbevis om det nu inte går att komma över det befintliga?
Vad skulle dom göra om registreringsbeviset hade försvunnit t.ex brunnit upp.

Skrivet av Snubb1:

Jag undrar varför det inte skulle vara möjligt att få fram ett nytt registreringsbevis om det nu inte går att komma över det befintliga?
Vad skulle dom göra om registreringsbeviset hade försvunnit t.ex brunnit upp.

Det går säkert att få fram nya dokument men det kanske tar tid att göra det, det kan kanske innebära att man behöver gå via en domstol, det är nog en tämligen ovanlig situation att någon i en företagsledning "kidnappar" företaget av ägarna så jag tror att det kan finnas en hel del förvirring inblandat och att ingen riktigt vet hur de ska hantera det.

Skrivet av Unaim:

Nu kommer alla Kina sympatisörer ut, trevligt man måste ju lätta sitt samvete.
Sen att det är helt fel att andra länder gör precis som Kina "same same lixom", jaja låt oss inte förankra det i verkligheten.

En Kinasympatisör är någon som tycker det Kina gör är bra. Tror inte att det va det du menade?
Sedan vet jag inte vilka länder du menar som gör "precis som Kina"? Det finns inget land som går att jämföra med dem.

Enligt en bekant som är hög chef i investmentbranschen drar fler och fler företag öronen åt sig vad gäller Kina. Det är för osäkert att som utlänning ha eller investera i företag där. Han påstod också att man istället investerar i andra länder i Sydostasien, tex Vietnam.

Skrivet av birdman:

Orkar inte googla just nu för att hitta källan men ett av villkoren för ett utländskt företag att etablera sig på den Kinesiska marknaden är att öppna upp sina patent/underlag för deras produkter, vilket gör det fritt för kinesiska företag att kopiera och sälja egna versioner, varför man ser och hör så mycket om "kinesiska kopior", som även exporteras utanför Kina.

Precis detta nämns i dokumentären om Huawei också. Men det är svårt att klaga på det eftersom det är något man ger sig in på självmant. Som jag förstått gäller det dock inte (än) i Taiwan och Hongkong men det är nog en tidsfråga.

@Klarspråkarn: Montering är inte lika lönsamt att ha i Kina längre, i Vietnam behöver du bara betala hälften av lönen i en typisk fabrik och ofta är skillnaden större då inte alla tillverkningsjobb i Kina är minimilön på typ 2500 kr/m.

Skrivet av Petterk:

@Klarspråkarn: Montering är inte lika lönsamt att ha i Kina längre, i Vietnam behöver du bara betala hälften av lönen i en typisk fabrik och ofta är skillnaden större då inte alla tillverkningsjobb i Kina är minimilön på typ 2500 kr/m.

Ja, min bekanta gav mig inga detaljer, men sa att lönenivåerna är en av anledningarna, men också att det faktiskt är säkrare att man som västerländsk investerare inte blir av med allt.

Skrivet av rayfix:

Inga immateriella rättigheter och patent?

Tror du sådent gäller i Kina (om du inte är med i partiet eller har kontakter där)?

Skrivet av Ozzed:

Väldigt märkligt att man inte ska kunna avsätta en VD för ett företag tycker jag. Men de kanske har större befogenheter på den posten i Kina än de har i Sverige? Och så det här gammelmodiga skiten med papper och "sigil" och sådant.

Jag tycker det är beklagligt, men samtidigt grymt humorrisktiskt att en VD (kan förskansa sig med en beväpnad styrka och helt enkelt vägra att flytta på sig!

Seriöst; troligen har han support av CCP (hade han inte det, så hade de satt in polis och militär för länge sedan).

Skrivet av krigelkorren:

Var marknad har sina regler/sätt att dominera. (Är ju inte alltid som länder följer regler till punkt och pricka precis, oftast gäller sånt enbart när nåt talar till deras ens förmån/pengakista)

Likt en djävulens advokat sitter man här och håller tummarna (som aldrig förr) för RISC-V nu!

Skall bli intressant att se vad som blir av alla spekulationer om uppköp som florerar...

Var diktatur/diktator har sina regler/sätt att dominera.