Domslut fastslår att Telia måste blockera fildelningssajter

Skrivet av pv2b:

Hur är domen skriven, skulle inte till exempel The Pirate Bay t.ex. kunna kringgå denna dom bara genom att byta namn?

Eller genom att smälla upp en identiskt site med nytt namn.

Det som är intressant här dessutom är, även om alla "vet" att detta är samma site, får då Telia verkligen stänga åtkomst till dessa kopior av TPB? De får ju inte stänga åtkomst till siter rent generellt bara för att de känner för det, det måste vara backat av domstolsbeslut.

The Birate Pay

Skrivet av flashen:

Lycka till, borde byta från Telia men har inget annat direkt val där jag bor... Hmm borde flytta

EDIT:

Kör man VPN blir detta tandlöst?

Om det blir som det var för BBB så är det nog bara DNS du behöver byta

Skrivet av zyberzero:

Det är magiskt uselt. Inte bara det att stänga några fördefinierade siter, men även texten "utöver dessa måste Telia också blockera tillgång till andra webbsidor vars huvudsakliga syfte är att ge besökare tillgång till de blockerade sajterna".

Vem ska bedöma detta? Det kommer garanterat dyka upp en text på säg Github, eller Redit, eller random VPN-tjänst, eller varför inte Swec. Bestämmer rättighetsinnehavarna vad som är "huvudsakliga syfte"? Vad är en webbsida? En specifik sida (säg sweclockers.com/kringåidiotin), eller en hel domän? Så många frågor. Utan svar.
@Nyhet: Ni kan ju ta PM från hästens mun istället (Här)
Också spännande formulering: "Patent- och marknadsöverdomstolens dom får inte överklagas." - brukar det inte stå att det inte kan överklagas? Det är ändå en viss skillnad. Jag får inte pirata en film, men jag kan...

Samtidigt står det på sida 83

Citat:

Överklaga skriftligt inom 3 veckor

Ditt överklagande ska ha kommit in till
domstolen inom 3 veckor från domens datum.
Sista datum för överklagande finns på sista
sidan i domen.

Så hur fasen ska de ha det? ;P

Fy fan vad sjuk att censurera nätet, vad är nästa steg? Detta är ju förtryck av folket, nätet ska vara fritt. Detta är ju värre än Kina, hur kan det ens vara lagligt?

Skrivet av Erik_T:

Om det ändå var regeringen som godkände. De kan man åtminstone avsätta i val.
Nejdå, endast av filmbolagen godkända sidor får visas. För copyright trumfar uppenbarligen alla andra rättigheter.

Vem har störst plånbok?

Där har du svaret på varför.

Skrivet av w3tt3x:

Vem i h-e använder de sidorna 2020 när det finns streamingtjänster som faktiskt levererar nuförtiden?
Bara tanken på att vela med att hitta undertexter som inte är skrivna av en blind näsapa ger mig migrän. Nepp, allt var inte bättre förr.

Dock ska Telia ha en lavett för att de lägger sig platt och visar strupen utan att visa någon som helst kämpaglöd. Och ska vi vara ärliga så vet vi att utfallet av domen är lika verkningslöst som att skälla på katten för att fel låt vann i Melodifestivalen.

Skrivet av YamahaDGX630:

Närmast o-komprimerad 4K Blu-Ray finns inte hos de stora streaming-bolagen iaf, just sayin!
Med det sagt vill jag dock påpeka som du redan är inne på att dagens streaming duger gott för gemene man )

Jag tycker att avsaknaden av engelska undertexter till engelska filmer/serier än något av det som stör mig mest med streamingtjänsterna! Hade det gått att få tag på engelsk text (helst utan hearing impared-delar) och applicera det på streamingtjänsterna/filmerna som saknar det hade jag blivit gladare! Sen håller jag även med om komplrimeringsgraden som är i högsta laget om man har en bra anläggning att se film på! Med det sagt så använder jag ändå streamingtjänster en hel del, men saknar vissa fördelar som finns med andra sätt att göra det på!

Skrivet av JBerger:

Samtidigt står det på sida 83
Så hur fasen ska de ha det? ;P

Det spelar inte så stor roll då det är begränsat i lag att det inte går att överklaga en dom från dem. Men det borde vara möjligt att ta upp i eg/eu instans...

Skrivet av w3tt3x:

Vem i h-e använder de sidorna 2020 när det finns streamingtjänster som faktiskt levererar nuförtiden?
Bara tanken på att vela med att hitta undertexter som inte är skrivna av en blind näsapa ger mig migrän. Nepp, allt var inte bättre förr.

Dock ska Telia ha en lavett för att de lägger sig platt och visar strupen utan att visa någon som helst kämpaglöd. Och ska vi vara ärliga så vet vi att utfallet av domen är lika verkningslöst som att skälla på katten för att fel låt vann i Melodifestivalen.

Ja har hetflix och Hbo, men för att se allt man vill ha måste man snart ha 20 olika vilket är puckat...

Kan inte Telia kontra genom att blockera all sändning av de nämna bolagens filmer via streaming eller dylikt på något vis? Vore hur kul som helst!

Skrivet av YamahaDGX630:

Närmast o-komprimerad 4K Blu-Ray finns inte hos de stora streaming-bolagen iaf, just sayin!
Med det sagt vill jag dock påpeka som du redan är inne på att dagens streaming duger gott för gemene man )

Å att köpa 4k blu ray är sjukt dyrt. Jag har runt 1000 valiga blu ray filmer, men vägrar köpa 4k, varför kan inte 4k kosta lika mycket som vanliga blu ray?

Skrivet av Pirum:

*muttrar* snart åker man väl på husrannsakan om man kör med VPN utan tillstånd.

Det finns länder där det händer.

Skrivet av skewgen:

Kan inte Telia kontra genom att blockera all sändning av de nämna bolagens filmer via streaming eller dylikt på något vis? Vore hur kul som helst!

Jag tror inte att de vill ha det besväret.

Egentligen vill ingen ISP göra tillvaron mer komplicerad än nödvändigt, så det blir enklaste och billigaste lösningen, ungefär som att använda ett durkslag att transportera vatten - det fungerar om vattnet är fruset.

Skrivet av grollo92:

Finns väl inga pengar i det så då bryr man sig inte

Inga pengar i droger och människohandel? Öhh va?

Ligger sidan nere?
https://www.domstol.se/patent--och-marknadsoverdomstolen/nyhe...

Får bara upp

Skrivet av :

Sidan kunde inte laddas

Länken som du angav fungerar inte, detta kan bero på tillfälligt underhåll alternativt att länken är felaktig.

Edit: fungerar nu iaf.

Senast redigerat 2020-07-02 18:39
Skrivet av Cyberz:

Inga pengar i droger och människohandel? Öhh va?

Inga pengar i lagliga alternativ som riskerar konkurreras ut av de illegala alternativen, tror jag poängen var.

Skrivet av skewgen:

Kan inte Telia kontra genom att blockera all sändning av de nämna bolagens filmer via streaming eller dylikt på något vis? Vore hur kul som helst!

Det skulle nog bli ramaskri, med tanke på att Telia numer äger C More och TV4 (som var ett par av motparterna Telia...)

Dock intressant att blockeringen är tidsbestämd till tre år.

Intressant är också resonemanget kring medverkan:

Skrivet av Domen, sidan 15:

Frågan om Telias medverkan

Patent-och marknadsöverdomstolen har i det föregående funnit att det objektivt sett har skett upphovsrättsintrång genom att de filmverk som anges i domsbilaga 1 till Patent-och marknadsdomstolens dom olovligen har överförts till allmänheten via tjänsterna The Pirate Bay, Nyafilmer, Fmovies och Dreamfilm.Telias abonnenter har via den internetuppkoppling som Telia tillhandahåller dem kunnat få tillgång till tjänsterna. Patent-och marknadsöverdomstolen bedömer att Telia härigenom har medverkat till upphovsrättsintrång.

(Min kursivering). Innebär det att Telia är ansvarig för allt som sker genom denna uppkoppling? Medhjälp till terroristbrott, medhjälp till barnpornografispridning, etc etc?

Skrivet av JBerger:

Samtidigt står det på sida 83
Så hur fasen ska de ha det? ;P

Första 31 sidorna är den nya domen från Patent- och marknadsöverdomstolen. Efter det kommer bilaga A som består av den tidigare (2019-12-09) domen från Patent- och marknadsdomstolen. Det är den domen som sida 83 är kopplad till. Telia har alltså överklagat hela vägen upp till högsta instans och nu får de inte överklaga längre. Detta i motsats till påståendet om att Telia bara skulle ha lagt sig på rygg och gillat läget.

Skrivet av tellus82:

"Utöver dessa måste Telia också blockera tillgång till andra webbsidor vars huvudsakliga syfte är att ge besökare tillgång till de blockerade sajterna."

Denna detalj är för mig en smula tveksam, även resten är en aning iffy men detta ser jag som en mycket besvärlig formulering. Vem bedömer huvudsyftet? Faller en VPN tjänst under detta?

Låter lite som att någon med mindre tekniska kunskaper har missletts av människor med tveksamma intentioner

Hade inte radio och tv tjänst tidigare ett argument om att telefoner i dagens läge främst är avsedda att se på tv från och därför skulle dessa hamna under avgiftspliktiga enheter?

Skrivet av SellahiR:

Hade inte radio och tv tjänst tidigare ett argument om att telefoner i dagens läge främst är avsedda att se på tv från och därför skulle dessa hamna under avgiftspliktiga enheter?

Jo, typ så. Det höll ungefär så länge det inte prövats rättsligt.

Skrivet av octopec:

"Dock ska Telia ha en lavett för att de lägger sig platt och visar strupen utan att visa någon som helst kämpaglöd."

Telia har kämpat så länge det gått i varje möjlig instans. Svenska ISP:er har generellt gjort gemensam sak i alla dessa rättsprocesser som handlar om blockering och att i praktiken göra rättighetsinnehavare till domstol. Dom kommer ju själva få peka på vad dom vill ha bort, sen måste ISP:erna följa. Det är ett helt vansinnigt beslut.

Då faller jag till föga och backar ett steg. Detta var min generella uppfattning då man [läs: jag] i sort sett bara läst om 'The Rebellious Adventures of Bahnhof' i media medan Telia har framstått som mjäkiga och lama ja-sägare som delvis ägs av staten.
Men men, där ser man! Skam på torra land osv osv..

Och ja, jag har Telia själv sedan 2001 och kunde inte varit nöjdare. ^^)

Ingen streamingtjänst har alla James Camerons filmer och han är den största producenten i världen med budgetar som slagit rekorden efter rekord. Bara ett enda exempel, finns hur många som helst.

Ingen streamingtjänst har den högsta möjliga kvaliteten. Netflix har börjar närma sig, men visar fortfarande toppfilmer i "HD" fast 4k/HDR borde vara standard nu.

Att skaffa Bahnhof var ett tidigt val just för att jag förstog att streaming aldrig skulle ersätta utbudet och jag är inte intresserad av övervakning och lobbyistkrav som telia också tillåtit utan att spotta ifrån.

Skrivet av Pettson88:

Om ett beslut inte följs ges ett vitesföreläggande, men det förhindrar inte att ett nytt föreläggande ges efter det första vunnit laga kraft (sannolikt då med högre belopp) om beslutet fortsatt inte följs. Finns även möjlighet till löpande vite tills dess att beslutet följs.

Lag (1985:206) om viten

Precis som @ducedo citerat ur domen:

Med andra ord ges rättighetsinnehavare och/eller deras företrädare oproportionerlig makt över rättssystemet, ännu en gång.

Ok jag kommer utgå från att det du säger stämmer även om det inte är för mig glasklart i lagtexten, är du bara lite insatt så vet du med all säkerhet.

Så till nästa förslag som inte skulle kosta Telia något vite alls och det skulle i praktiken eventuellt kunna låta Telia slippa sätta up filter.

Om vi tekniskt kunniga genomför en informationskampanj på sociala medier och andra vägar som visar allmänheten hur man kringgår dessa filter så de blir utan praktisk verkan. Då faller det redan på 2§ i viteslagen "Vite får inte föreläggas, om adressaten kan antas sakna faktisk eller rättslig möjlighet att följa föreläggandet."

Dom kanske måste införa filter men de kan inte klandras för att folket lär sig ta sig runt det. Det skulle dessutom innebära att folk får lära sig nått nytt också. Win win då vi direkt tar den oproportionerlig makten över rättssystemet från rättighetsinnehavarna.

Något för Piratpartiet att titta på de skulle kunna visa att de är att räkna med till slut.

Ett hårt slag i luften.
Har inte filmbolagen fattat att de redan förlorat mot streamingtjänsterna (Netflix, HBO, mm)? Tack vare att de håller fast vid sin stenåldersaffärsmodell och ska tjäna pengar tre gånger på varje film och låta den bli gammal innan de släpper den till streamingtjänsterna. Sedan länge gör dessa egna riktigt bra filmer också.. Det är för sent för filmbolagen att agera nu. De har redan missat tåget och är chanslösa mot streamingjättarna. Bye Bye!

Undrar ifall det blir en DNS block som med bredbandsbolaget / telenor som man går runt genom att bara använda en annan DNS typ googles.

Snart blir väl VPN ett måste för att kunna använda internet med all den här idiotin som pågår, tur man har Bahnhof (och DNS så att dräggen på elsevier inte kan störa). Ett steg bakåt och en förlust för det fria internetet. All olycka åt dessa blodsugare!

Skrivet av zyberzero:

Det skulle nog bli ramaskri, med tanke på att Telia numer äger C More och TV4 (som var ett par av motparterna Telia...)

Dock intressant att blockeringen är tidsbestämd till tre år.

Intressant är också resonemanget kring medverkan:

(Min kursivering). Innebär det att Telia är ansvarig för allt som sker genom denna uppkoppling? Medhjälp till terroristbrott, medhjälp till barnpornografispridning, etc etc?

Fy 17, nu är trafikverket illa ute...

Skrivet av Lofen:

Ok jag kommer utgå från att det du säger stämmer även om det inte är för mig glasklart i lagtexten, är du bara lite insatt så vet du med all säkerhet.

Så till nästa förslag som inte skulle kosta Telia något vite alls och det skulle i praktiken eventuellt kunna låta Telia slippa sätta up filter.

Om vi tekniskt kunniga genomför en informationskampanj på sociala medier och andra vägar som visar allmänheten hur man kringgår dessa filter så de blir utan praktisk verkan. Då faller det redan på 2§ i viteslagen "Vite får inte föreläggas, om adressaten kan antas sakna faktisk eller rättslig möjlighet att följa föreläggandet."

Dom kanske måste införa filter men de kan inte klandras för att folket lär sig ta sig runt det. Det skulle dessutom innebära att folk får lära sig nått nytt också. Win win då vi direkt tar den oproportionerlig makten över rättssystemet från rättighetsinnehavarna.

Något för Piratpartiet att titta på de skulle kunna visa att de är att räkna med till slut.

Nja, jag har mycket svårt att se att sådana åtgärder (oavsett hur vattentäta de är i sitt utförande, eller hur många % av berörda kunder som nås) skulle likställas med en omöjlighet för tjänsteleverantören att faktiskt eller rättsligt genomföra en blockering.
Inte minst då dessa kringgående åtgärder (än så länge) kräver en manuell åtgärd på användarnivå.

Så även om det är möjligt att kringgå blockeringen, med förhållandevis enkla medel för den som är i alla fall lite insatt, känns det inte sannolikt att Telia slipper undan vite om de inte inför blockeringen så som upphovsrättsinnehavarna kräver.

Däremot skulle detta, om det sker i tillräckligt stor omfattning, sannolikt leda till att möjligheter till rättsliga åtgärder även mot sådana metoder börjar undersökas och lobbas mot av rättighetsinnehavare eller deras lakejer. Precis så som ISPer nu tar smällen för att rättighetsinnehavarna inte lyckats stoppa ex. TPB. Ser inte det som omöjligt att aktörerna försöker driva det ytterligare ett steg om så skulle krävas, i deras ögon. "Medhjälp till medhjälp till brott mot upphovsrättslagen" hade varit intressant, om än tragiskt, att se. Och tyvärr inte något jag ser som omöjligt, om man ser till utvecklingen hittills.

Detta är dock inget jag faktiskt har undersökt rättsligt underlag till - jag tar gärna emot om någon har.

Senast redigerat 2020-07-02 19:17

@Pirum: Utbudet var bättre på Lovefilm. Ca 20 000 titlar, varav det mesta film. Netflix minskar utbudet och det handlar om ett par tusen filmer på svenska Netflix, runt 2600. TVoD kan ibland ha ganska bra utbud, men ingen kommer använda det, SVoD är bedrövligt på film.

Jag har länge väntat på att företag som fällts för lagbrott skall få samma behandling. Blocka storbankerna.

En fråga.. Vem fan använde PB eller laddar ner nåt nu för tiden? Finns tillräckligt bra med streaming sidor och spel kostar pisspengar i dagens läge så why even bother?