Speltid batteridrivna högtalare

Speltid batteridrivna högtalare

Hej.

Var inne på att köpa en portabel boombox men efter massa letande så hittade jag ingen i vettig prisklass som hade nog lång batteritid.
Så jag överväger att bygga en egen... men för att få lite idéer så har jag kollat på vad andra tillverkare använder för batterier och förstärkare.

Har kollat på Soundboks, som drivs av 3 x 72W rms class D förstärkare och har ett LiFePO4 batteri på 12v 7,8Ah.

Speltiden påstås vara "40 hours mid-volume 5 hours on full volume" hur kan det stämma?

216W delat på 12V blir ju då 18A delat på 7,8 Ah blir 0,43 alltså borde speltiden bli 0,43h?

Har jag missuppfatta det helt?

Skrivet av Chilluminati:

Hej.

Var inne på att köpa en portabel boombox men efter massa letande så hittade jag ingen i vettig prisklass som hade nog lång batteritid.
Så jag överväger att bygga en egen... men för att få lite idéer så har jag kollat på vad andra tillverkare använder för batterier och förstärkare.

Har kollat på Soundboks, som drivs av 3 x 72W rms class D förstärkare och har ett LiFePO4 batteri på 12v 7,8Ah.

Speltiden påstås vara "40 hours mid-volume 5 hours on full volume" hur kan det stämma?

216W delat på 12V blir ju då 18A delat på 7,8 Ah blir 0,43 alltså borde speltiden bli 0,43h?

Har jag missuppfatta det helt?

Njae, musiken är dynamisk så det går inte kontinuerligt maximal effekt men exakt vilken effekt du behöver använda är svårt att gissa innan du har nån mätning att gå på för den musiktyp och spelstil du vill använda.
Det du kan vara övertygad om är dock att högtalarens verkningsgrad lär vara mycket viktigt att prioritera om du ska kunna nå lång speltid utan enorma batterier., har du läst trådarna om "boominator" och versioner på det projektet ? Originaltråden är denna https://www.diyaudio.com/forums/class-d/104402-boominator-sta...
En lokal tråd om det
https://www.sweclockers.com/forum/trad/1098584-boominator-tra...

Skrivet av mrqaffe:

Njae, musiken är dynamisk så det går inte kontinuerligt maximal effekt men exakt vilken effekt du behöver använda är svårt att gissa innan du har nån mätning att gå på för den musiktyp och spelstil du vill använda.
Det du kan vara övertygad om är dock att högtalarens verkningsgrad lär vara mycket viktigt att prioritera om du ska kunna nå lång speltid utan enorma batterier., har du läst trådarna om "boominator" och versioner på det projektet ? Originaltråden är denna https://www.diyaudio.com/forums/class-d/104402-boominator-sta...
En lokal tråd om det
https://www.sweclockers.com/forum/trad/1098584-boominator-tra...

Har nu suttit och läst ett bra tag och fått massor av svar och nya frågor, finns ju hur mycket som helst att läsa om det, bara att fortsätta imorgon.
Men tyvärr så verkar det inte möjligt att få tag på förstärkaren dem använder "Amp6-Basic" och vad jag har läst mig till är den "endast" 2x10 WRMS.

Läste också om solceller och det verkar ju väldigt smart för att öka speltiden, men hur effektivt är det egentligen?

Tanken innan jag läste om boominator var att använda en Eminence Legend GB128 samt någon lämplig horn driver som ligger på runt 50watt och köra med en 100W förstärkare, tanken var att få minst 6h speltid på max volym gärna det dubbla men ändå lämplig vikt att bära som ryggsäck alternativt ha som en "rullväska".

Är det ens realistiskt?

De ja undrar egentligen är vad det finns för alternativ på förstärkare och hur ska jag kunna räkna ut nån slags speltid så man enklare kan välja batteri.
Har kikat på Maxamp20 som dom skrev lite om i slutet på boominator tråden på diyaudio.
Dock är den på 2x22,5W

Skrivet av Chilluminati:

Har nu suttit och läst ett bra tag och fått massor av svar och nya frågor, finns ju hur mycket som helst att läsa om det, bara att fortsätta imorgon.
Men tyvärr så verkar det inte möjligt att få tag på förstärkaren dem använder "Amp6-Basic" och vad jag har läst mig till är den "endast" 2x10 WRMS.

Läste också om solceller och det verkar ju väldigt smart för att öka speltiden, men hur effektivt är det egentligen?

Tanken innan jag läste om boominator var att använda en Eminence Legend GB128 samt någon lämplig horn driver som ligger på runt 50watt och köra med en 100W förstärkare, tanken var att få minst 6h speltid på max volym gärna det dubbla men ändå lämplig vikt att bära som ryggsäck alternativt ha som en "rullväska".

Är det ens realistiskt?

De ja undrar egentligen är vad det finns för alternativ på förstärkare och hur ska jag kunna räkna ut nån slags speltid så man enklare kan välja batteri.
Har kikat på Maxamp20 som dom skrev lite om i slutet på boominator tråden på diyaudio.
Dock är den på 2x22,5W

Solceller skulle jag säga bara är effektivt med liten stärkare för de solceller som Boominatorn använder bara är på 10 Watt så inte mycket laddeffekt där. Men den förstärkaren är mycket effektiv så man kan komma långt på 20 Watt så länge elementens verkningsgrad är hög nog.

Javisst kan du bygga runt de elementet med lämplig diskant men att bära den på ryggen är bara att glömma! Enligt WinISD som man kan räkna ut lådor med så kommer lådan bli över 100 liter och det är inget man bär på ryggen. Har själv byggt en batteridriven Boombox och den väger minst 30 kg så förvänta dig att din också kommer se ut något åt detta hållet som min här gör. Kan tilläggas att min innehåller ett Bilslutsteg som är 2x60w men har bryggat den så den skjuter ut 90w för den ensamma bredbandaren. Detta drivs av ett 12V 18Ah batteri och får MINST ut 6h med denna har inte mätt fullt ut då jag inte har tålamod att vänta. Flyttar den gör man med tillhörande säckkärra.

Så nu kanske du får ett hum om hur stor den kommer bli med det elementet du valt. Något liknande denna kanske kan va nåt om du inte vill kånka runt på ett 50kg+ PA https://www.instructables.com/id/DIY-Portable-Boombox-Audioph....

Edit: Vill du spela så länge som möjligt, tryck då in ett så stort batteri som passar i maskinen och testa dig fram.

Och lite extra bara för lite inspiration

Senast redigerat 2020-06-04 00:57
Skrivet av Chilluminati:

De ja undrar egentligen är vad det finns för alternativ på förstärkare och hur ska jag kunna räkna ut nån slags speltid så man enklare kan välja batteri.
Har kikat på Maxamp20 som dom skrev lite om i slutet på boominator tråden på diyaudio.
Dock är den på 2x22,5W

Om du väljer en "digital" förstärkare, Class D eller T, så kommer förstärkaren att ha tämligen bra verkningsgrad. Har den 80% verkningsgrad behöver du stoppa in 125W för att få ut 100W, exempelvis.
Elementens känslighet spelar även de en avgörande roll. Varje ökning av ljudstyrkan på 3dB kräver en fördubbling av effekten.
Har du ett element med 81dB känlighet behöver du 128W för att spela 102dB ljudstyrka. Om du har ett element på 90dB behöver du bara 16W för att nå samma ljudstyrka.
Med ett batteri på 100Wh kan du i det ena fallet spela ca 45min och i det andra 6h15min med samma ljudstyrka...

Så jag skulle börja kolla på högtalarbiten. Hitta en kombo som funkar i en låda som är i ungefär den storleken du tänkt dig och som ger nånstans över 90dB känlighet åtminstone. Då kommer du att klara dig med relativt låg effekt och behöver varken något monster till förstärkare eller enormt batteri.

Appropå verkningsgrad så går det att nå ca 50% i extremfallet, med 117 dB/W så behövs det inte mycket för att spela sig döv.
Men det är inget man kan uppnå i bärbar storlek utan det handlar om stora horn, däremot kan man oftast hamna kring 100 dB/W med en hanterbart stor basreflexkonstruktion, en sak att tänka på är att mycket bilstereoelement har fruktansvärt usel verkningsgrad och dessutom är de ofta väldigt tunga så de är ofta direkt olämpliga för att bygga nått som ska vara bärbart och batteridrivet.

Skrivet av dumbo:

Om du väljer en "digital" förstärkare, Class D eller T, så kommer förstärkaren att ha tämligen bra verkningsgrad. Har den 80% verkningsgrad behöver du stoppa in 125W för att få ut 100W, exempelvis.
Elementens känslighet spelar även de en avgörande roll. Varje ökning av ljudstyrkan på 3dB kräver en fördubbling av effekten.
Har du ett element med 81dB känlighet behöver du 128W för att spela 102dB ljudstyrka. Om du har ett element på 90dB behöver du bara 16W för att nå samma ljudstyrka.
Med ett batteri på 100Wh kan du i det ena fallet spela ca 45min och i det andra 6h15min med samma ljudstyrka...

Så jag skulle börja kolla på högtalarbiten. Hitta en kombo som funkar i en låda som är i ungefär den storleken du tänkt dig och som ger nånstans över 90dB känlighet åtminstone. Då kommer du att klara dig med relativt låg effekt och behöver varken något monster till förstärkare eller enormt batteri.

Skrivet av mrqaffe:

Appropå verkningsgrad så går det att nå ca 50% i extremfallet, med 117 dB/W så behövs det inte mycket för att spela sig döv.
Men det är inget man kan uppnå i bärbar storlek utan det handlar om stora horn, däremot kan man oftast hamna kring 100 dB/W med en hanterbart stor basreflexkonstruktion, en sak att tänka på är att mycket bilstereoelement har fruktansvärt usel verkningsgrad och dessutom är de ofta väldigt tunga så de är ofta direkt olämpliga för att bygga nått som ska vara bärbart och batteridrivet.

Verkningsgraden har jag koll på och är rätt säker på vilket högtalarelement jag skall välja.

Men verkar svårt att hitta en förstärkare gärna med bluetooth hade underlätta. accusafe.nl verkar ju väldigt utdaterad så vet inte om man vågar beställa en maxamp20 därifrån.
Hittade denna men kändes nästan dyrt.
https://www.ljudfokus.se/sv/artiklar/dayton-audio-kab-100m-fo...

Senast redigerat 2020-06-05 01:50
Skrivet av Chilluminati:

Verkningsgraden har jag koll på och är rätt säker på vilket högtalarelement jag skall välja.

Men verkar svårt att hitta en förstärkare gärna med bluetooth hade underlätta. accusafe.nl verkar ju väldigt utdaterad så vet inte om man vågar beställa en maxamp20 därifrån.
Hittade denna men kändes nästan dyrt.
https://www.ljudfokus.se/sv/artiklar/dayton-audio-kab-100m-fo...

Det är mycket effekt om du ska använda den och ha lång speltid, kräver mycket batterier.
Verkningsgraden på högtalarna är det viktigaste och är den hög behöver du inte nån stor förstärkare, det är det som är hela grejen med att få bra speltid på små batterier.
En förstärkare som ger 200w drar minst 200w från batterierna och det är otroligt mycket i sammanhanget.
Att hålla sig till modellerna med under 10 w uteffekt är mycket vettigare om du ska göra nått med lång speltid, prioritera högtalarnas verkningsgrad och om du inte har koll på det så är förhållandet mellan elektrisk effekt och ljudtryck logaritmiskt och inte linjärt. verkningsgrad på högtalarna är i princip det enda viktiga för skillnaden på verkningsgrad på förstärkare är så liten om du använder en digital förstärkare att den är närmast ointressant.

Om man kör samma högtalare som boominatorn hur blir det med delingsfilter när man ska koppla ihop 2st midbasar med 2st piezo diskanter per kanal? Tanken är att parallell koppla midbasen till 4ohm.

Saturnus skriver "It's not really filtered, it's got a 0.22 mH coil to flatten the peak of the woofers and filter above that point. The piezos only has 3 Watts 150 Ohm carbon resistors in series. With a 150 Ohms resistor"

Hittar ingen om hur han har kopplat det.

Skrivet av Chilluminati:

Om man kör samma högtalare som boominatorn hur blir det med delingsfilter när man ska koppla ihop 2st midbasar med 2st piezo diskanter per kanal? Tanken är att parallell koppla midbasen till 4ohm.

Saturnus skriver "It's not really filtered, it's got a 0.22 mH coil to flatten the peak of the woofers and filter above that point. The piezos only has 3 Watts 150 Ohm carbon resistors in series. With a 150 Ohms resistor"

Hittar ingen om hur han har kopplat det.

Piezoelement behöver egentligen inga filter då de har en totalt annorlunda arbetsprincip eftersom det är en kristall som ändrar storlek och inget med talspole och magneter.
En piezo är en elektrisk kapacitans och för det mesta så sätter man bara en resistor i serie med den, resistorn brukar dessutom vara enormt stor om man jämför den med vad man brukar ha i serie vid dynamiska element.