Sålde fungerande grafikkort här på SC, köpare vill ha pengar tillbaka

Permalänk
Avstängd

Privatförsäljning är inte detsamma som att köpa i butik.

Jag rekommenderar starkt att inte köpa elektronik begagnat, iallafall inte för saker som kostar 1000 kr och uppåt.
Under 1000-lappen kan man väl ta en chansning kanske men att förvänta sig hävt köp och pengarna tillbaka speciellt när det skickats med post dessutom är.... Hur tänker ni?
Ni som inte förstår ovanstående, ge er inte in i begagnadsmarknaden och köp er elektronik i vanlig butik istället där ni har FULL support och garanti för eventuell defekt elektronik.

Ni kan aldrig bevisa att säljaren har lurat er med vilje, säljaren behöver endast hålla fast vid att allt fungerade när han skickat varan och att köparen måste ha gjort något fel.
Att säljaren sen skulle ta tillbaka ett defekt kort och ge tillbaka pengarna är ju 100% förlust för säljaren som hade ett fungerande kort och då skulle förlorat pengarna på köpet och nu inte kunna sälja det igen ifall det gått sönder av postens eller köparens hantering.
Återigen, handla i butik om ni inte köper denna verklighet.

Jag själv handlar endast min elektronik i butik då jag betalar för att
1. Få elektronik som är ny och större chans att den håller längre än elektronik som redan har använts ett par år.
2. Garantin/häva köp m.m

Skönt att det löste sig för TS och köparen i detta fallet men vissa här inne borde ta sig en tankeställare angående begagnad elektronik.

Permalänk
Medlem

@kent, vad sägs om att knyta säcken genom att låsa tråden?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ruzikx:

Det roliga i sammanhanget är ju att alla har talat sanning.

Jag har aldrig varit med om att ett grafikkort fungerar perfekt o ett annat inte i samma system - trots att båda faktiskt fungerar.

Jag uppdaterade ju bios sist när jag installerade 1060, vilket är ett nyare grafikkort. Då tror man ju också att man är på det goda när man installerar ett 5 år gammal kort som 980 ti, men jag hade uppenbarligen fel.

Skrivet av Ruzikx:

Nu har kortet gått ca 1h i Heaven o allt verkar fungera.

När jag uppdaterade BIOS så återställdes min minnesprofil. Mina minnen ska gå i 15-17-17-35, med 1,35v, 3000mhz Stämmer dessa inställningar då?

https://i.imgur.com/Zb0hlzQ.jpg

Dom här två sakerna kan hänga ihop, dvs att det inte behöver vara den nya bios som är anledningen till att det funkar nu utan att bios har återställts helt vilket den gör när man flashar.
Det kan vara en så enkel sak som att du ställt in minnena fel när du tidigare gjort det manuellt vilket gjort systemet ostabilt, därav använder man XMP som gör en stabilare OC av minne och system.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rauf:

Skrämmande hur många i den här tråden resonerar. Att begagnat betyder att du som köpare inte har någon som helst rättighet om produkten som kommer fram inte fungerar. Då har ni ju totalt dödat andrahandsmarknaden. Öppnar ju upp för scams utan dess like. Hur tror ni det fungerar på ebay?

Väldigt tydligt att det behöver införas generella regler på marknaden här så att både säljare och köpare vet vad som kan förväntas av dom och vem som ansvarar för vad om produkt kommer fram och inte fungerar på avsett vis.

Ja enligt många här så verkar man kunna sälja trasiga varor och bara hävda att dom fungerade sist så har man inte några skyldigheter eller begått någon ”Scam” kanske vissa här inne behöver läsa lagar.

19§ Köplagen regleras köp som görs "i befintligt skick". Även om varan har sålts i befintligt skick så ska den bedömas som felaktig om någon av följande förutsättningar är uppfyllda.

1. Om säljaren har lämnat oriktiga uppgifter vid försäljningen som kan antas ha inverkat på köpet

2. Om säljaren har underlåtit att upplysa köparen om ett väsentligt förhållande rörande varans egenskaper eller användning, som säljaren måste antas ha känt till och som köparen med fog kan förvänta sig bli upplyst om, om underlåten att upplysa kan antas ha inverkat på köpet.

3. Om varan är i väsentligt sämre skick än köparen med hänsyn till varans pris och övriga omständigheter hade fog för att kunna förutsätta.

Visa signatur

Legion 5 Pro" Ryzen 5800H / 32GB ram / 2TB+1TB nvme / RTX 3070 8GB 140w

Permalänk
Medlem
Skrivet av Playboy_1338:

Ja enligt många här så verkar man kunna sälja trasiga varor och bara hävda att dom fungerade sist så har man inte några skyldigheter eller begått någon ”Scam” kanske vissa här inne behöver läsa lagar.

19§ Köplagen regleras köp som görs "i befintligt skick". Även om varan har sålts i befintligt skick så ska den bedömas som felaktig om någon av följande förutsättningar är uppfyllda.

1. Om säljaren har lämnat oriktiga uppgifter vid försäljningen som kan antas ha inverkat på köpet

2. Om säljaren har underlåtit att upplysa köparen om ett väsentligt förhållande rörande varans egenskaper eller användning, som säljaren måste antas ha känt till och som köparen med fog kan förvänta sig bli upplyst om, om underlåten att upplysa kan antas ha inverkat på köpet.

3. Om varan är i väsentligt sämre skick än köparen med hänsyn till varans pris och övriga omständigheter hade fog för att kunna förutsätta.

Fast nu är det ju inte detta som folk påstår. Fallet med att säljaren "ljuger" om att produkten fungerar regleras ju redan i punkt 1 och 2, så det är uppenbart inte okej att ljuga om en varas skick eller funktion i lagens mening. Problemet är ju dock bevisbördan. Hur ska köparen kunna bevisa att varan redan måste ha varit trasig när säljaren skickat den, om det är ett fel som lika gärna kan ha uppstått under transport, eller när köparen plockar upp och monterar varan?

För att man ska kunna applicera punkten om sämre skick så måste det ju röra sig om något som omöjligt kan ha skett under transport eller uppackning/montering, alternativt ska köparen kunna bevisa att säljaren lämnat oriktiga uppgifter eller undanhållit information.

Det går inte att packa upp och montera varan, sedan upptäcka att den inte fungerar och då med automatik dra slutsatsen att varan var trasig/felaktig redan när säljaren packade ner den och därmed ha rätt till hävning av köpet.

Från Lawline angående detta:

Citat:

Slutligen bör nämnas att det vid tvist om fel hos såld vara som utgångspunkt åligger köparen att bevisa att felet förelåg redan vid riskens övergång (i detta fall hämtningen av varan). Lyckas köparen ej med denna uppgift anses fel ej föreligga i berört avseende, varför inga påföljder kan göras gällande.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Blomman90:

Fast nu är det ju inte detta som folk påstår. Fallet med att säljaren "ljuger" om att produkten fungerar regleras ju redan i punkt 1 och 2, så det är uppenbart inte okej att ljuga om en varas skick eller funktion i lagens mening. Problemet är ju dock bevisbördan. Hur ska köparen kunna bevisa att varan redan måste ha varit trasig när säljaren skickat den, om det är ett fel som lika gärna kan ha uppstått under transport, eller när köparen plockar upp och monterar varan?

För att man ska kunna applicera punkten om sämre skick så måste det ju röra sig om något som omöjligt kan ha skett under transport eller uppackning/montering, alternativt ska köparen kunna bevisa att säljaren lämnat oriktiga uppgifter eller undanhållit information.

Det går inte att packa upp och montera varan, sedan upptäcka att den inte fungerar och då med automatik dra slutsatsen att varan var trasig/felaktig redan när säljaren packade ner den och därmed ha rätt till hävning av köpet.

Från Lawline angående detta:

Om det är uppenbart fel på produkten och köparen har betalat en skälig summa för något som bör fungera för det priset och det kommer fram en trasig vara?
Det är säljaren som köpt transporten och ingått ett avtal med transportören och har reklamationsrätten där, bör också vara hen som har en bevisbörda på att hen skickat hela saker. Dessutom är det säljaren som ska paketera varan så att den kan transporteras säkert. Och detta vill du lägga på köparen?

Visa signatur

Legion 5 Pro" Ryzen 5800H / 32GB ram / 2TB+1TB nvme / RTX 3070 8GB 140w

Permalänk
Medlem
Skrivet av Playboy_1338:

Ja enligt många här så verkar man kunna sälja trasiga varor och bara hävda att dom fungerade sist så har man inte några skyldigheter eller begått någon ”Scam” kanske vissa här inne behöver läsa lagar.

19§ Köplagen regleras köp som görs "i befintligt skick". Även om varan har sålts i befintligt skick så ska den bedömas som felaktig om någon av följande förutsättningar är uppfyllda.

1. Om säljaren har lämnat oriktiga uppgifter vid försäljningen som kan antas ha inverkat på köpet

2. Om säljaren har underlåtit att upplysa köparen om ett väsentligt förhållande rörande varans egenskaper eller användning, som säljaren måste antas ha känt till och som köparen med fog kan förvänta sig bli upplyst om, om underlåten att upplysa kan antas ha inverkat på köpet.

3. Om varan är i väsentligt sämre skick än köparen med hänsyn till varans pris och övriga omständigheter hade fog för att kunna förutsätta.

Nej, det är det ingen som hävdar. Och ja, vissa behöver läsa lagar. "Vissa" behöver även förstå lagar och deras tillämpning, vilket inte är samma sak.

Att ex. en datorkomponent fungerar för person X innebär inte att den garanterat kommer fungera för person Y. Se: kompatibilitet. Det gör att benämningen "fullt fungerande" kan variera mellan två personer och deras konfigurationer, och således behöver komponenten inte ha "väsentligt sämre skick än köparen med hänsyn till varans pris och övriga omständigheter hade fog för att kunna förutsätta", men samtidigt inte fungera för köparen.

Hade hoppats att det här sidospåret skulle vara färdigt, dags att skapa en ny tråd och/eller flytta över lite inlägg dit?

Skrivet av Playboy_1338:

Om det är uppenbart fel på produkten och köparen har betalat en skälig summa för något som bör fungera för det priset och det kommer fram en trasig vara?
Det är säljaren som köpt transporten och ingått ett avtal med transportören och har reklamationsrätten där, bör också vara hen som har en bevisbörda på att hen skickat hela saker. Dessutom är det säljaren som ska paketera varan så att den kan transporteras säkert. Och detta vill du lägga på köparen?

Du citerar visserligen lagtext, men missar några relevanta paragrafer:

7 § "Skall varan transporteras till köparen inom en och samma ort eller inom ett område där säljaren vanligen ombesörjer transporten av liknande varor, sker avlämnandet när varan överlämnas till köparen.

Om varan i annat fall skall transporteras till köparen och annat inte följer av en leveransklausul eller av avtalet i övrigt, sker avlämnandet när varan överlämnas till den transportör som har åtagit sig transporten från avsändningsorten. Om säljaren själv utför transporten, sker avlämnandet först när varan överlämnas till köparen.

Har varan sålts "fritt", "levererad" eller "fritt levererad" med angivande av en viss ort, anses den inte avlämnad förrän den har kommit fram till denna ort."

12 § "Bär köparen risken för varan, är han skyldig att betala varan även om den har förstörts, kommit bort, försämrats eller minskat genom en händelse som inte beror på säljaren."

13 § "Risken går över på köparen, när varan avlämnas enligt avtalet eller enligt 6 eller 7 §.

Avlämnas varan inte i rätt tid och beror det på köparen eller något förhållande på hans sida, går risken över på köparen när säljaren har gjort vad som ankommer på honom för att avlämnandet skall kunna ske.

Skall köparen hämta varan på en annan plats än hos säljaren, går risken över när tiden för avlämnandet är inne och köparen har fått veta att varan finns tillgänglig för avhämtning."

14 § "Risken går aldrig över på köparen förrän det genom märkning, anteckning i transportdokument eller på annat sätt har gjorts klart att varan är avsedd för köparen."

TL;DR: Avtalet mellan köpare och säljare bestämmer vem som tar risken vid ev. transport (samt i viss mån även beroende på hur transport görs) och när varan är att anse som avlämnad från säljarens ansvar. Du kan inte förutsätta att en säljare ljuger och bedrar dig, så fungerar inte juridik. Bevisbördan ligger alltid på den klagande.

Samtidigt får inte säljaren bedra köparen, § 17-19 specificerar att varan skall överensstämma med beskrivningen. "Fungerande" eller "funktionsduglig" är dock mer luddigt än vad en del verkar inse.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Pettson88:

Nej, det är det ingen som hävdar. Och ja, vissa behöver läsa lagar. "Vissa" behöver även förstå lagar och deras tillämpning, vilket inte är samma sak.

Att ex. en datorkomponent fungerar för person X innebär inte att den garanterat kommer fungera för person Y. Se: kompatibilitet. Det gör att benämningen "fullt fungerande" kan variera mellan två personer och deras konfigurationer, och således behöver komponenten inte ha "väsentligt sämre skick än köparen med hänsyn till varans pris och övriga omständigheter hade fog för att kunna förutsätta", men samtidigt inte fungera för köparen.

Hade hoppats att det här sidospåret skulle vara färdigt, dags att skapa en ny tråd och/eller flytta över lite inlägg dit?

Du citerar visserligen lagtext, men missar några relevanta paragrafer:

7 § "Skall varan transporteras till köparen inom en och samma ort eller inom ett område där säljaren vanligen ombesörjer transporten av liknande varor, sker avlämnandet när varan överlämnas till köparen.

Om varan i annat fall skall transporteras till köparen och annat inte följer av en leveransklausul eller av avtalet i övrigt, sker avlämnandet när varan överlämnas till den transportör som har åtagit sig transporten från avsändningsorten. Om säljaren själv utför transporten, sker avlämnandet först när varan överlämnas till köparen.

Har varan sålts "fritt", "levererad" eller "fritt levererad" med angivande av en viss ort, anses den inte avlämnad förrän den har kommit fram till denna ort."

12 § "Bär köparen risken för varan, är han skyldig att betala varan även om den har förstörts, kommit bort, försämrats eller minskat genom en händelse som inte beror på säljaren."

13 § "Risken går över på köparen, när varan avlämnas enligt avtalet eller enligt 6 eller 7 §.

Avlämnas varan inte i rätt tid och beror det på köparen eller något förhållande på hans sida, går risken över på köparen när säljaren har gjort vad som ankommer på honom för att avlämnandet skall kunna ske.

Skall köparen hämta varan på en annan plats än hos säljaren, går risken över när tiden för avlämnandet är inne och köparen har fått veta att varan finns tillgänglig för avhämtning."

14 § "Risken går aldrig över på köparen förrän det genom märkning, anteckning i transportdokument eller på annat sätt har gjorts klart att varan är avsedd för köparen."

TL;DR: Avtalet mellan köpare och säljare bestämmer vem som tar risken vid ev. transport (samt i viss mån även beroende på hur transport görs) och när varan är att anse som avlämnad från säljarens ansvar. Du kan inte förutsätta att en säljare ljuger och bedrar dig, så fungerar inte juridik. Bevisbördan ligger alltid på den klagande.

Samtidigt får inte säljaren bedra köparen, § 17-19 specificerar att varan skall överensstämma med beskrivningen. "Fungerande" eller "funktionsduglig" är dock mer luddigt än vad en del verkar inse.

Det var tydligt och väl skrivet och slår väl fast det många här inne anser, det vill säga att man faktiskt köper varor till stor del på egen risk i och med att bevisbördan ligger på köparen. I förlängningen innebär det ju att köparen behöver bevisa att en vara faktiskt är trasig vilket den här tråden visar inte alltid är helt enkelt vad gäller datorkomponenter eftersom att en vara kan upplevas trasig trots att den är hel. För att bevisa att en vara faktiskt är trasig behöver köparen således få det verifierat av någon professionel. Men även om det slås fast att vara faktiskt är trasig så blir det ju dessutom snudd på omöjligt att bevisa att varan faktiskt var trasig när säljaren skickade iväg den. Att vinna ett sånt här case juridiskt går nog därför att utesluta, i synnerhet med tanke på hur mycket tid och resurser det skulle ta att ens försöka driva caset.

Med det sagt så är det en av de saker jag uppskattar med att handla här på SC, när jag köper något kan jag des kolla om säljaren har tidigare rekommendationer, men också genom att titta till personens aktivitet på forumet och hur den verkar skaffa mig en bild av om det verkar röra sig om en reko typ då det också brukar underlätta om det är eller upplevs vara något fel på varan.

Visa signatur

PM:a mig! I Följ mig på Youtube

Desktop: 11900K, Maximus Hero VII, 64GB Dominator Platinum @2933Mhz, RX 6900 XT 16GB Liquid Devil, Samsung Evo Plus 1TB + Kingston NV1 2TB, Be Quiet Silent Base 802, Be quiet! Dark Power Pro 11 850W, custom loop med 420mm + 360mm radiatorer.

Permalänk
Geeks
SweClockers
Skrivet av JohanFlodqvist:

Det var tydligt och väl skrivet och slår väl fast det många här inne anser, det vill säga att man faktiskt köper varor till stor del på egen risk i och med att bevisbördan ligger på köparen. I förlängningen innebär det ju att köparen behöver bevisa att en vara faktiskt är trasig vilket den här tråden visar inte alltid är helt enkelt vad gäller datorkomponenter eftersom att en vara kan upplevas trasig trots att den är hel. För att bevisa att en vara faktiskt är trasig behöver köparen således få det verifierat av någon professionel. Men även om det slås fast att vara faktiskt är trasig så blir det ju dessutom snudd på omöjligt att bevisa att varan faktiskt var trasig när säljaren skickade iväg den. Att vinna ett sånt här case juridiskt går nog därför att utesluta, i synnerhet med tanke på hur mycket tid och resurser det skulle ta att ens försöka driva caset.

Med det sagt så är det en av de saker jag uppskattar med att handla här på SC, när jag köper något kan jag des kolla om säljaren har tidigare rekommendationer, men också genom att titta till personens aktivitet på forumet och hur den verkar skaffa mig en bild av om det verkar röra sig om en reko typ då det också brukar underlätta om det är eller upplevs vara något fel på varan.

Ett sätt att lösa det på är att komma överens om ångerrätt och att säljaren ger dig möjlighet att prova komponenten för att se om det fungerar i din dator. Går att avtala om i princip vadsomhelst så länge båda parter är överens.

Jag killgissar på att det är här som det ofta går snett. Köparen känner inte till (eller slarvar med) att det är upp till en själv att komma överens om villkoren med säljaren och att man inte alls har samma skydd och rättigheter som när man handlar från butik.

Utan någonting avtalat är det nästan omöjligt att juridiskt sett häva ett köp, förutsatt att säljaren inte gjort någonting uppenbart fel eller medvetet försöker luras.

Visa signatur

» Kontakta oss » SweClockers på Facebook » SweClockers på Youtube » Blips of SweClockers (Spotify)
» Pappa till Moderskeppet » SweClockers chefredaktör 2007–2015

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dimestam:

Ett sätt att lösa det på är att komma överens om ångerrätt och att säljaren ger dig möjlighet att prova komponenten för att se om det fungerar i din dator. Går att avtala om i princip vadsomhelst så länge båda parter är överens.

Jag killgissar på att det är här som det ofta går snett. Köparen känner inte till (eller slarvar med) att det är upp till en själv att komma överens om villkoren med säljaren och att man inte alls har samma skydd och rättigheter som när man handlar från butik.

Utan någonting avtalat är det nästan omöjligt att juridiskt sett häva ett köp, förutsatt att säljaren inte gjort någonting uppenbart fel eller medvetet försöker luras.

Jag som säljare hade dock aldrig gått med på ångerrätt och att låta kunden "prova" komponenten.
Eftersom det är en risk att jag får tillbaka en förstörd komponent och noll pengar på kontot.
Att få testa eller se att komponenten fungerar vid ett ansikte mot ansikte köp visst.
Men att skicka komponenter med frakt etc är ångerrätt och testa på helt uteslutet då jag har ingen garanti för vad det är för människa som hanterar komponenten på vägen dit eller i köparens händer.
Som sagt detta är varför priser i affär är högre än på begagnad elektronik från privatperson.