AMD Ryzen 3000 "Matisse" – samlingstråd

Har suttit och lekt med negativ offset igen då jag hade svårt att släppa det sedan förut.
kör på -0.125 nu, PBO avstängt.

CB20 Multi - 7381 - Max cpupackage temp 65 grader (snitt av tre körningar, alla landar 5 poäng ifrån varandra)
CB20 Singel- 500 Kördes en gång då.... det tar för lång tid helt enkelt. max uppmätta boost: 4623

CPU-Z
Multi 8370,1
singel 529,9

stresstestade 10 timmar innan jag kände att den får förklaras som "stress stabil"

Det förutsätter givetvis att man har minnen som överhuvudtaget fixar 3800Mhz, och det är kanske inte så många som har i och med att AMD själva från början sa att 3600Mhz var sweetspot så många körde nog på det. Men att 3600Mhz eller 3733Mhz skulle vara den "hårda gränsen" är fel. Jag vet flera som har kommit upp i 3800Mhz med 1:1:1, men någon statistik har jag inte. Man kanske skulle göra en poll här i forumet? Men får fundera på hur frågan då skall formuleras då det är ganska specifikt och tekniskt. Sen har jag också läst (men inte upplevt själv) att boosten kan börja ta stryk vid 3733Mhz och uppåt och det kan vara fler som läst det och då valt att stanna på 3600/1800.

Och ja det stämmer att över 3600 så får man ställa det manuellt. Kan ju vara så att många missar det och därför tror att det inte går att köra synkat över 3600Mhz, men det stämmer ju inte.

OK, ja. Kan nog vara så att det är min låga TRFC som gör att jag får bättre, men jag ser ändå en tydlig skillnad på latensen. jämfört med det du postade innan.

Jag har en NZXT Kraken X62 i fronten på insug. Det är Push-pull med 4st Noctua NF-A14 industrialPPC-2000 PWM 140mm och vattentempen går sällan över 30c ens vid stresstest, och har blivit ytterligare lite svalare nu när jag monterat extra kylflänsar på radiatorn, men ja, det är såklart varmare luft än rumstemperaturen där. Jag har en IR-termometer så jag skulle kunna kolla temperaturer vid radiatorn sen. I toppen är det 2st "vanliga" NF-A14 på utblås, så känns ändå som det är hyfsat luftflöde runt minnena. Jag ska ta lite bilder om jag får tid över och posta sen.

Det är ett Fractal Design Define S jag har förresten.

Ehh, nej, merparten når inte 3800MT/s 1900MHz av 3600/x, 3700/3800/3900, det är direkt lögn, merparten når däremot 3600 utan problem, av över 20 av de processorer jag kört så är det bara 4 som klarat 1900MHz synkat FCLK/UCLK/MEMCLK medans kanske hälften klarade 3733 och resten nådde bara 3600, alla nådde 3600 men jävligt långt från alla klarade 3800. Nu kanske man kan säga att det är ett litet sample men samtidigt är det inte en brist på folk som inte nått högre än just 1800MHz på FCLK även om de kört osynkat, värst verkar dubbel CCD processorer klara sig.

Jag påstod heller inte att det finns en hård gräns för det gör inte det ens vid 3800, det är bara det att färre och färre chip klarar högre & högre frekvens.

Vet inte varifrån det kommer att alla eller nästan alla R3000 klarar 1900MHz synkat?

Vid recensioner och sådant så verkar det som om de flesta klarat att testa 3800 1:1:1 utan problem, och de 7 system jag varit inblandad i att hjälpa till med har alla klarat det men ja, nej, jag får backa då jag inte har statistik som sagt. Kan ju bara vara en fråga om att mitt eget och polarnas system haft tur.

Den "hårda" gränsen jag pratar om är beteendet att en hastighet (exempelvis 3800Mhz) är klockrent stabil medans hastigheten över (exempelvis 3866Mhz) totalt tvärvägrar oavsett inställningar. Annars brukar det ju vara sa att det gradvis blir svårare och svårare att nå stabilitet tills man når en vägg.

Men ja, som sagt.. Jag får backa. Saknas data för att påståendet skall hålla. Men ska nog ändå fundera på en poll här för att få lite bredare underlag om hur det ligger till, även om Sweclockers medlemmar knappast är representativa för den breda massan.

Dock så ligger det fast att det inte finns någon hastighet man inte "ska" gå över och det tror jag du håller med om. Sålänge man kan köra 1:1:1 så är det lugnt. Det är när man måste köra osynkat som det faktiskt oftast är bättre att köra på lägre hastighet.

Sen kanske man ska göra skillnad på "kan köra" och "totalt stabilt oavsett vad man gör i alla tester och program", bara för att du kan boota 1900MHz FCLK betyder det inte att det är stabilt.

Sen vet jag heller inte varför du tror jag pratat om hård gräns?

Mycket viktig distinktion. Min 3900x kan boota och köra en hel del testar i 1900MHz, men vid längre spelsessioner så fryser den till slut. Dvs inte stabil.

@Ozzed: Har för mig jag har trfc på 288, trfc2 192? och trfc4 på auto vilket innebär 132? om jag minns rätt.
Har följt fast timings förutom CAS och tRDWR som körs i 16 och 10 då datorn inte bootar på lägre.

Nej, det med hård gräns har inget med det du sagt att göra, utan mer att jag för vidare och förtydligar mitt eget resonemang så det inte blir förvirring mot det jag sagt tidigare.
Och ja det är mycket möjligt att för många system så är det så att 1900 kanske bootar men inte är stabilt, och då är det ju mer av en mjuk gräns. På de jag testat verkar det dock vara hårt stopp över 1900. DVS, datorn bootar inte ens och man får använda "Crashfree BIOS" och motsvarande funktioner för att gå tillbaka till inställningar som gör att datorn överhuvudtaget kan boota. Men har även hänt mig att jag fick köra CMOS-reset då jag gav mig fan på att det skulle funka och kanske vred upp spänningar och liknande en smula överdrivet När det inte ens bootar i det läget så skulle jag säga att det är en hård gräns. Men ja, kisellotteriet gäller såklart även UMC och det finns såklart både bättre och sämre system än de jag har varit i kontakt med.

Det är ändå en hyffsat låg TRFC så tycker nog du borde nå högre, men det kan ju också bero på andra saker som dplda timings man inte kan påverka själv som TREF som nämndes tidigare i tråden.

Jaja, då förstår jag

0.125 nu, PBO avstängt.

CB20 Multi - 7381 - Max cpupackage temp 65 grader (snitt av tre körningar, alla landar 5 poäng ifrån varandra)
CB20 Singel- 500 Kördes en gång då.... det tar för lång tid helt enkelt. max uppmätta boost: 4623

CPU-Z
Multi 8370,1
singel 529,9

Tog denna från mitt inlägg ovanför. Jag undervoltar min. Har spelat en hel del sedan jag skrev denna, GTA V stängdes ner en gång medans jag ALT + tabbade, oklart om det är på grund av undervolten eller ej så den gjort så förut. Den går riktigt sval nu, lappade processorn samt CPU blocket ännu bättre igår så har lite bättre temps nu förmodar jag. Aktiverade även pbo (300/230/230) så måste köra lite fler tester, lär inte ge något nämnvärt dock.

Edit
testade Cb20 igen
Multi 7439
singel xxx (orkar helt enkelt inte xD CPUz får avgöra om de e bättre)

cpu-z
multi 8439
singel 548.5

0.1 är rätt stort hopp, börja 0.025 och jobba dig därifrån.
Men, jämför innan och efter så du vet att du inte förlorar något på det.

Jag började på 0.025 och ökade 0.025 per gång tills jag nådde mitt mål.
Jag kunde dra till med en riktigt låg offset som var benchstabil 12 timmar, men i spel gick det inte hem.

Titta inte på den frekvens som rapporteras, titta på prestandan du får genom att testa i cpu-z eller cb20 eller osv, när man tweakar spänning så kommer frekvens fortfarande rapportera som vanligt eller kanske till & med bättre men det är långt från hela sanningen om vad som pågår, vid tillräckligt låg spänning så får man clock stretch där det ser ut som hög frekvens men prestandan blir mycket dålig i förhållande till en lägre frekvens.

Vid undervolt måste man testa sig fram till vad som faktiskt inte ruinerar prestanda, det räcker inte att titta på max frekvens rapporterad under ett test.

Precis som tellus82 säger. Jag fick högre poäng till en början multi/singel men till slut kommer du förmodligen börja tappa också.

För min del är det värt en negativ offset då jag kan köra den så pass långt att tempen minskar så pass att prestandan ökar upp till -0.1 (även 0.125 men dagens tester visar att temp är oförändrad mellan 01 och 0125) då är det egentligen ingen poäng att köra det heller. Sen svårt att veta om det är så stabilt som jag inbillar mig. Vet iallafall att .01 är stabilt till 100%, många många dagars syntetiska tester samt spelande med obs stream igång osv. Trial and error. Personligen hade jag backat direkt jag såg prestandatapp på någon av multi/singel.

Edit: missade citat nr2 men du är nog kvar i tråden

Offset betyder att spänningen fortfarande inte är fast, men att moderkortet ger högre eller vägre beroende på vad du sätter.

För att förenkla, och om vi antar att ditt moderkort ger exakt den spänning som processorn ber om (de flesta moderkort avviker något, men för att göra exemplet lätt så antar vi perfekta förhållanden) så kan man säga att om du har på auto och processorn ber om 1.0V, så ger moderkortet 1.0V, men har du negativ offset på 0.1 så ger moderkortet 0.9V när processorn ber om 1.0V, och har du positiv offset på 0.1V så ger processorn istället 1.1V när processorn ber om 1.0V. I verkligheten rör det sig om mycket mindre steg än så, men för att göra exemplet tydligt så tog jag stora enkla värden.

Sen är det inte så att alla alltid tjänar på negativ offset. I mitt fall ger positiv offset mycket bättre resultat, så prova båda. Och stirra dig heller inte blind på rena siffror. Det kan mycket väl vara så att det ser ut som du fått bättre resultat med negativ offset, när du i verkligheten råkat ut för clock stretching, dvs det ser ut i mätverktyg som att du har/haft en viss hastighet men i verkligheten så har processorn klockat ner sig för att den givna spänningen är för låg för en viss hastighet. 'Men detta är något som mätverktyg sällan uppfattar då de inte läser av tillräckligt ofta för att kunna registrera det.

Så det är ingen universell sanning att man alltid ska köra "så låg volt som möjligt" på Ryzen.

Vad får du för problem av hög temperatur? Har du vattenkylning så går väl fläktarna rimligen på vattentempen? så någon jätteskillnad i ljudvinå blir det ju inte. På min 3900X (Kyld av en NZXT Kraken X62) så är skillnaden mellan +0 och +0,02500 ca 5c (ca75c och 80c Tdie respektive), men tycker prestandaskillnaden det ger för mig är värt det.

Om du däremot har styrning mot processortemp och fläktarna varvar upp jävel vid bara några få grader högre temp så kanske du inte tycker det är värt det dock.

för egen del så har jag min på stock så landar CB score på 7000 ca, med -0,1 7400, singel lite högre på offset. Positiv offset Skulle nog sänka min CPU clock ännu mer. Stock så landar den kring 4000 mhz, nu 4.125, skiljer enormt mellan moderkort/cpu (som vanligt, men känns väldigt märkligt)

Trial and error i guess. kul att det inte finns ett recept på prestanda dock!

EDIT: Testade för skojs skull öka, efter 3 CB20 hamnade vi nu på:
77 max temp
7224
4050 max CPU clock (började på 4125 - 4150 men dyker efter halva första till 4050)

Tempen ska hoppa upp och ner, det är en fundamental funktion i processorn, Precision boost kommer utnyttja allt utrymme det har i temp, spänning och strömstyrka, om du tycker att fläktarna blir lite ryckiga så sätt en fast/rak fläktkurva upp till ~60 grader tdie och låt det stegra över denna temp, Precision boost brukar nämligen låta single core boost skena i temp till runt 60 grader innan det backar av, vilket gör att tempen kommer ping ponga upp mot 60 i ren stock och det är fullt normalt och icke skadligt, det är dock inte hela processorn som håller 60 grader utan bara en pytteliten del som gör det. Om du inte tycker om detta beteende av någon anledning så har du två val, klocka processorn manuellt med CCD/CCX klockning och skit i precision boost helt (tappa single core tjäna multi men få potentiellt mer värme under full load, speciellt vid AVX baserat jobb och i ren idle) eller begränsa exempelvis cTDP till lägre än 105W. Vad gäller full load temp för all core belastning så ska Precision boost hålla i tills 70-80 grader beroende på inställningar och kylning, vill du ha svalare än detta så kan du begränsa cTDP.

@Ozzed: @tellus82
Vilken tur att vi har Swecanvändare som dessa. Som kan hjälpa oss newbies. xD

2 frågor däremot.
Jag som ställt Core voltage på 1,375v. Stängt av PBO, riskerar alltså att tappa prestanda på singelcore? Jag kör iofs 4,375ghz, vilket är högre än stock boost på en AMD 3600. Så jag borde inte tappa singelcore prestanda?

Har förfinat mina minnestimings i 3800mhz 1:1:1, senaste tRFC ner till 280, 276 är instabilt. Vilka timings bör man focusera på för mest prestandaökning? CAS kan jag inte rubba under 16, tRTP står på 10 och går inte heller att rubba. tFAW gick jag ner från 16(DRAM calc "fast") till 14. Kanske kan testa denna lite lägre. Men efter de? Vad ger jag mig på?

Har du fått till din Memory write? bör denne inte ligga högre tänkte jag bara, har för mig att den låg kring 30 000 förut. Kanske har det varit en förklaring jag missat i tråden

hur ser dina kompletta timings ut nu?

Nej den ligger på 30k ungefär, och sett andra som ligger på desamma. Ozzed får ju dubbla, men vet inte riktigt vad han gjort rätt eller jag fel pga de. Vad får du i write?

Nu kör jag "bara" 3533 mhz på minnen men:
Read: 54074
Write: 52359
Copy: 54702
Lat: 69,7 ns

:s av nyfikenhet, hur ser det ut med endast XMP profilen aktiverad?

EDIT 1
kanske är det pga 3600x? väldigt oklart för min del. Är själv lite ny på minnesöverklockning (mer än MHZ + CL har jag nog ej rört förut haha)

EDIT 2: ja.... som ovan, singel CCD är svaret, så ditt värde är korrekt.. (se vad man lär sig)

EDIT 17..... hur ser dina timings ut i övrigt? Ryzen master ger en bra överbild