Intel Core i9-10900K får små vinster med "delidding" och flytande metall

Intel Core i9-10900K får små vinster med "delidding" och flytande metall

Erfarne överklockarprofilen der8auers test av Intel Core i9-10900K visar små vinster med "delidding" och flytande metall.

Läs hela artikeln här

Kul grej, men jäklar va jobb för väldigt lite. För en del är de här stort, och för mig är de här inte lockande alls. Säger Roman att marginalerna är små då är dom de också. Men vi är ju alla entusiaster på olika nivåer 🙂

@HC-8315: Hehe, flytande metall har väl alla hemma? Bara skära lite av kökselementet och slänga i stekpannan tills det smält!

Personligen har jag lite svårt för dessa superentusiastiska lösningar för processorer vad gäller överklockning och kylning. Att behöva använda flytande kväve för att kunna maxxa Crysis känns lite överdrivet och opraktiskt för min smak.

Det ska ju vara praktiskt med driften när man vill få ut något av sin överklockning så tillvida inte det bara är världsrekordförsök på agendan.

Håller inte med om att 5-10 grader är "små vinster".. Framförallt på sommaren om man inte har en ac i rummet som datorn står i.

Sedan tycker jag själv inte att det var så mycket jobb med delidding. Testade det på min 6700k och det gick snabbt och smidigt.

Senast redigerat 2020-05-26 10:28

Jag tycker det är grymt. Läckert gjort av Intel att äntligen lägga lite krut på saker som man tycker, egentligen borde ligga på bordet sedan en lång tid tillbaka. Jag gillar faktiskt Comet Lake-S, synd att moderkorten är lite saftiga i prislappen bara.

Jag gissar utan att ha sett hela videon att vi är tillbaka till att köra direct die "inte går" som på 8th gen eftersom den är tunnare utan IHS. 9900k såg väldigt små förbättringar med LM men ca. 10c i kombination med direct die

Skrivet av Stefan_ah:

Håller inte med om att 5-10 grader är "små vinster".. Framförallt på sommaren om man inte har en ac i rummet som datorn står i.

Sedan tycker jag själv inte att det var så mycket jobb med delidding. Testade det på min 6700k och det gick snabbt och smidigt.

Din 6700k hade ju dock inte en fastlödd värmespridare...

Skrivet av Stefan_ah:

Framförallt på sommaren om man inte har en ac i rummet som datorn står i.

Jag förstår inte hur delidding kan sänka rumstemperaturen?

Med deliding så blir det snarare så att värmeutvecklingen från cpun lättare sprids till rummet och det öppnar möjligheter till att låta cpun jobba ännu hårdare utan att sänka klock, vilket leder till mer värme i rummet.

Samma sak är det med vattenkylning och liknande, man kan få en grymt sval cpu. Men om värmen från radiatorn går rakt ut i rummet. Ja då är inte vattenkylning svaret på att få ner rumstemperaturen vid 24h drift. (vattnet tar en tid att värmas upp)

Skrivet av Stefan_ah:

Håller inte med om att 5-10 grader är "små vinster".. Framförallt på sommaren om man inte har en ac i rummet som datorn står i.

Sedan tycker jag själv inte att det var så mycket jobb med delidding. Testade det på min 6700k och det gick snabbt och smidigt.

Men 6700k använde väl fortfarande kylpasta mellan cippet och IHSen? Vill minnas att de började löda fast IHSen igen vid 8000 serien. Känns som det blir betydligt jobbigare då.

Edit: hade fel, 9000 serien återgick till fastlödda IHSer.

Senast redigerat 2020-05-26 14:16
Skrivet av Stefan_ah:

Håller inte med om att 5-10 grader är "små vinster".. Framförallt på sommaren om man inte har en ac i rummet som datorn står i.

Sedan tycker jag själv inte att det var så mycket jobb med delidding. Testade det på min 6700k och det gick snabbt och smidigt.

Nja du tänker fel där!
Man får ingen sänkning av avkylningsluften (dvs rummets luft) för att man får en bättre temp överföring mellan die och kylfläns.
Dvs med bättre temp överföring så blir kylflänsen varmare och hettar därmed upp luften mer (heller var tror du att värmen tar vägen annars?).

Går vi lite längre så får man troligen tvärtemot vad du tänker MER värme i rummet överlag då cpu'n med bättre temp överföring inte behöver klocka ner lika mycket/heller behöver klocka ner senare=mer watt in i cpu som omvandlas till värme.

Trevligt att Intel lyckts med ett bra paket från fabrik som inte kräver en massa efterpyssel.

Skrivet av AplAy:

@HC-8315: Hehe, flytande metall har väl alla hemma? Bara skära lite av kökselementet och slänga i stekpannan tills det smält!

Personligen har jag lite svårt för dessa superentusiastiska lösningar för processorer vad gäller överklockning och kylning. Att behöva använda flytande kväve för att kunna maxxa Crysis känns lite överdrivet och opraktiskt för min smak.

Det ska ju vara praktiskt med driften när man vill få ut något av sin överklockning så tillvida inte det bara är världsrekordförsök på agendan.

Flytande metall kunde göra under på 7000/8000-serien, det är relativt enkelt men kostar typ 600kr för tub med metall + delider. Nyare serier not so much om det inte är fel på lödningen.

Vet inte vad du får in kväve i ekvationen, det är en promille som håller på med det dvs dom som försöker sig på världsrekord på gpu och cpu.

Skrivet av Stefan_ah:

Håller inte med om att 5-10 grader är "små vinster".. Framförallt på sommaren om man inte har en ac i rummet som datorn står i.

Sedan tycker jag själv inte att det var så mycket jobb med delidding. Testade det på min 6700k och det gick snabbt och smidigt.

Stor skillnad å delida när IHS inte är lödd, Intels 6/7/8k-serier deliddar man och smetar på flytande metall ganska fort, är det lött måste man även skrapa bort alla rester för att få ett bra resultat.

Skrivet av DevilsDad:

Men 6700k använde väl fortfarande kylpasta mellan cippet och IHSen? Vill minnas att de började löda fast IHSen igen vid 8000 serien. Känns som det blir betydligt jobbigare då.

Förmodligen 9 serien för min 8700k behövde deliddas och jag tjänade runt 20c på det.

Skulle aldrig göra om det dock

Tittar på bilderna och tänker: kretsen till 10900K är rätt stor!

Ett par sökningar senare för att sätta det i kontext: man nu nått samma nivå som var "normalt" för ca 10 sedan för konsumentledet... Intel fyrkärniga Sandy Bridge, t.ex. 2600K, var något större med sina 216 mm² (32 nm). Även i "modern" tid är det ingen gigantisk storlek, Zen+ är 213 mm² (14 nm).

Ur det perspektivet är det ändå rätt imponerande att man fixar kylningen på dagens kretsar. Antalet transistorer per areaenhet har ökat rejält, samtidigt som normalstorleken på konsumentkretsar minskat. Kyleffekten givet ett specifikt temperaturdelta är linjärt beroende av kretsytan, så små kretsar är svårare att kyla om effekten är konstant.

Då Dennard scaling (utvecklad effekt per areaenhet är konstant vid nodkrympning) slutade fungera runt 45-65 nm har man fått ta till lite andra metoder. Att använda flytande metall har samma grundpåverkan som den tunnare paketeringen och tjockare IHS Intel slängde på Comet Lake: hur Watt som kan pressas ut från kretsen till ytan på IHS är beroende av temperaturdelta mellan kretsen och IHS-ytan, avståndet mellan kretsen och ytan på IHS samt genomsnittlig värmeledningsförmåga på sträckan från kretsen till ytan på IHS.

Om prislapp inte vore en parameter att beakta, finns det något icke-strömledande material med mekaniska egenskaper likt de man idag packar in kretsar med men långt bättre värmeöverföringsförmåga? Kanske någon "nanomaterial"?

Skrivet av Xermalk:

Förmodligen 9 serien för min 8700k behövde deliddas och jag tjänade runt 20c på det.

Skulle aldrig göra om det dock

Samma här, det var vid 9 serien de började med fastlödda IHSer.
Jag tjänade också ca 20 grader med min 8086k så där var det värt, idag vetifan, förmodligen inte.

Skrivet av Semenra:

Din 6700k hade ju dock inte en fastlödd värmespridare...

Skrivet av DevilsDad:

Men 6700k använde väl fortfarande kylpasta mellan cippet och IHSen? Vill minnas att de började löda fast IHSen igen vid 8000 serien. Känns som det blir betydligt jobbigare då.

Skrivet av fesen:

Stor skillnad å delida när IHS inte är lödd, Intels 6/7/8k-serier deliddar man och smetar på flytande metall ganska fort, är det lött måste man även skrapa bort alla rester för att få ett bra resultat.

Sant det är enklare med min gamla prolle som hade kylpasta.

Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Jag förstår inte hur delidding kan sänka rumstemperaturen?

Med deliding så blir det snarare så att värmeutvecklingen från cpun lättare sprids till rummet och det öppnar möjligheter till att låta cpun jobba ännu hårdare utan att sänka klock, vilket leder till mer värme i rummet.

Samma sak är det med vattenkylning och liknande, man kan få en grymt sval cpu. Men om värmen från radiatorn går rakt ut i rummet. Ja då är inte vattenkylning svaret på att få ner rumstemperaturen vid 24h drift. (vattnet tar en tid att värmas upp)

Skrivet av grizzly666:

Nja du tänker fel där!
Man får ingen sänkning av avkylningsluften (dvs rummets luft) för att man får en bättre temp överföring mellan die och kylfläns.
Dvs med bättre temp överföring så blir kylflänsen varmare och hettar därmed upp luften mer (heller var tror du att värmen tar vägen annars?).

Går vi lite längre så får man troligen tvärtemot vad du tänker MER värme i rummet överlag då cpu'n med bättre temp överföring inte behöver klocka ner lika mycket/heller behöver klocka ner senare=mer watt in i cpu som omvandlas till värme.

Sant tänkte fel här.

Men däremot så är man ju längre ifrån temps där processorn kommer att throttlar.
Då hjälper det ju att processorn är på en lägre temperatur.

Min 6700k var uppe i runt 80 grader och fick ner den till mellan 60-65 grader. Vet inte om jag själv hade gjort det ifall jag skulle skaffa en intel idag, det beror på vilka load temperaturer man skulle komma upp i vid vanligt användande.

Senast redigerat 2020-05-26 11:18
Skrivet av HC-8315:

Kul grej, men jäklar va jobb för väldigt lite. För en del är de här stort, och för mig är de här inte lockande alls. Säger Roman att marginalerna är små då är dom de också. Men vi är ju alla entusiaster på olika nivåer 🙂

En del jobb, men skulle säga att typ få -8 till -10 grader är galet bra. Kan ju vara skillnaden i temps när det kommer till sämre VS bättre kylare.

Skrivet av Stefan_ah:

Håller inte med om att 5-10 grader är "små vinster".. Framförallt på sommaren om man inte har en ac i rummet som datorn står i.

Sedan tycker jag själv inte att det var så mycket jobb med delidding. Testade det på min 6700k och det gick snabbt och smidigt.

Ja. Missvisande rubrik i mina ögon. Det

Värt att nämna, processorn ligger på 5,1 GHz all core, 1.305V i load. Det är också flera faktorer som hindrar direkta jämförelser mellan olika generationer.

Skrivet av Kilrah:

Samma här, det var vid 9 serien de började med fastlödda IHSer.
Jag tjänade också ca 20 grader med min 8086k så där var det värt, idag vetifan, förmodligen inte.

Samma med 7700K, delid+flytande metall så hade man plötsligt hanterbara temperaturer med överclockningsmån.

Kul att intel gör det ordentligt från början. Någon som gjort det med zen2 möjligen, finns det något att vinna på det eller är det något helt annat under ”lucka” hos amd?

Sitter "fortfarande" med 8700K som jag deliddade med ca 20c temperatursänkning. Lite mekigt, men väl värt ansträngningen