Permalänk
Inaktiv
Skrivet av lorgix:

Vem har sagt det? Det stämmer inte.

Källa på det du skriver.

Min källa är vänner i vården och MSB som sa att den sista färden kanske inte behövdes. Bättre att avstå.
I presskonferens denna veckan.
Sjukhus tar inte emot och Ambulans kör inte äldre till sjukhus.

Samhällskontraktet är brutet än en gång.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon76929:

Källa på det du skriver.

Min källa är vänner i vården och MSB som sa att den sista färden kanske inte behövdes. Bättre att avstå.
I presskonferens denna veckan.

Källa: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/tegnell-darfor-har-sverige...

Nu ändrar du dig ju, det där var inte vad du skrev tidigare. "Får inte" har blivit "kanske inte behövs" (enligt någon..).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Japp, men du tror alltså allvarligt att stängning av barer resturanger, gym och skolor inte har påverkan?

Jag tycker diskussionen hamnar lite snett här. Självklart spelar det in om vi stänger barer, restauranger, gym och skolor. Vi har också stängt mycket i Sverige, även om det skett mer på frivillig basis än i andra länder.

Det intressanta här är vilken effekt man uppnår på lite längre sikt. Målet i Sverige är, som jag förstår det, att sjukvården ska hinna med. Det gör den också just nu. Fältsjukhuset i Älvsjö har ännu inte behövt ta emot några patienter, eftersom de ordinarie sjukhusen än så länge hinner med. Då är ändå Stockholm den värst drabbade regionen. Smittan sprids, men i en kontrollerad takt.

Men hur blir det i ett land som stänger ned "allt" innan smittan ens hunnit ta fart? Ja man får väldigt få smittade/döda just nu och det känns säkert bra för stunden, men sen då, när man öppnar upp? (tro mig - någon dag måste man öppna upp igen) Jag tror att man bara skjutit problemet framför sig. Skulle kunna förstå den taktiken om man tror att ett vaccin finns runt hörnet, men jag tycker det varit ganska tyst om vaccin den senaste tiden.

Permalänk
Inaktiv

@lorgix:
Nej ändrar mig inte.
Vad man säger publikt till folket och vilka regler man inför behöver inte ha exakt samma "textur"

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon76929:

@lorgix:
Nej ändrar mig inte.
Vad man säger publikt till folket och vilka regler man inför behöver inte ha exakt samma "textur"

Men sluta nu. Det är ju svart på vitt. "Får inte" är inte samma sak som "Kanske inte behövs".

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon76929:

Källa på det du skriver.

Min källa är vänner i vården och MSB som sa att den sista färden kanske inte behövdes. Bättre att avstå.
I presskonferens denna veckan.
Sjukhus tar inte emot och Ambulans kör inte äldre till sjukhus.

Samhällskontraktet är brutet än en gång.

Du, och möjligtvis dina vänner i vården vill nog bara dramatisera en smula eller så yrar du bara.

Vilket sjukhus tar inte emot? Senast idag kl 10 på förmiddagen såg jag en dam 80+ från äldreboendet mitt emot åka iväg med ambulans.

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon76929:

@lorgix:
Nej ändrar mig inte.
Vad man säger publikt till folket och vilka regler man inför behöver inte ha exakt samma "textur"

Dina vänner driver med dig bara. Inget att fästa sig vid.

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Jumpcut:

Herregud.. Klart det påverkar. Men det är inte det som gör den stora skillnaden och det är ju inte av eller på som du verkar tro. Det är alltså inte business as usual bara för att Sverige inte stängt ner helt.

Tror du alla restauranger och barer som går i konkurs i Sverige just nu gör det för att det är kul eller för att dom har mycket färre besökare? Folk med symptom ska stanna hemma och många, väldigt många jobbar hemifrån och stannar mer i hemmet.

Det är ju även ganska mycket regler som är införda som reglerar på vilket sätt restauranger får verka. Exempelvis får ingen servering ske vid baren.
https://www.besoksliv.se/nyheter/har-ar-reglerna-som-ska-forh...

Gymnasieskolor och högre är stängda och eleverna studerar i huvudsak hemma.

Tror du barnen i låg till högstadiet är drivande i smittspridningen?
https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/darfor-vill-folkhalsomyn...

Men, återigen, det FINNS andra variabler som påverkar. Det går inte att bortse från dessa. Eller ja, man kan ju göra det, men då faller trovärdigheten i argumentationen kraftig.

Så du tycker alltså att 880 dödsfall är rimlig när Sverige istället kunde ligga på 80-90 som Finland ifall de agerade i tid? Hur känner du inför alla anhöriga som berörs av dödsfallen?
Att platta till kurvan är A och O!

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av josi:

Jag tycker diskussionen hamnar lite snett här. Självklart spelar det in om vi stänger barer, restauranger, gym och skolor. Vi har också stängt mycket i Sverige, även om det skett mer på frivillig basis än i andra länder.

Det intressanta här är vilken effekt man uppnår på lite längre sikt. Målet i Sverige är, som jag förstår det, att sjukvården ska hinna med. Det gör den också just nu. Fältsjukhuset i Älvsjö har ännu inte behövt ta emot några patienter, eftersom de ordinarie sjukhusen än så länge hinner med. Då är ändå Stockholm den värst drabbade regionen. Smittan sprids, men i en kontrollerad takt.

Men hur blir det i ett land som stänger ned "allt" innan smittan ens hunnit ta fart? Ja man får väldigt få smittade/döda just nu och det känns säkert bra för stunden, men sen då, när man öppnar upp? (tro mig - någon dag måste man öppna upp igen) Jag tror att man bara skjutit problemet framför sig. Skulle kunna förstå den taktiken om man tror att ett vaccin finns runt hörnet, men jag tycker det varit ganska tyst om vaccin den senaste tiden.

Det finns mediciner som ska testas, metoder utvärderas och skyddsutrustning och kontaktsmittespårning som ska utvecklas. Ju mer vi kan bromsa spridningen ju mindre effekt kommer den att ha på samhället! Det är inte medeltiden...vi har faktiskt utvecklings potential.

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Så du tycker alltså att 880 dödsfall är rimlig när Sverige istället kunde ligga på 80-90 som Finland ifall de agerade i tid? Hur känner du inför alla anhöriga som berörs av dödsfallen?
Att platta till kurvan är A och O!

Japp, fler kommer det bli, i Finland också, eller skall Finlands lock down vara till där finns vaccin?

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Så du tycker alltså att 880 dödsfall är rimlig när Sverige istället kunde ligga på 80-90 som Finland ifall de agerade i tid? Hur känner du inför alla anhöriga som berörs av dödsfallen?
Att platta till kurvan är A och O!

Skev jämförelse, av en rad anledningar.
Smittan fick momentum i Sverige innan den fick det i Finland.
Vi vet inte vad som hade krävts för att Sverige skulle ligga på ex 49 dödsfall.
Vi vet inte vilka andra konsekvenser dom olika åtgärderna kommer få. Har åtgärd X varit värd sin kostnad?
Om alla Finländare stannat hemma hade ingen behövt dö av Covid-19. Vad vill du säga till dom 49 avlidnas anhöriga?

Jag skulle kunna fortsätta, men du fattar poängen.

Permalänk
Medlem

@Dockland: Exakt. Lockdown tills vaccin finns.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon76929:

Du skojar.
Vi är ju helt utelämnade om vi ska följa principen för lika värde.
Idag får ju inte folk från äldreboenden åka till sjukhus om de har luftvägsbesvär. De är redan bortvalda.
Så de som dör på våra äldreboenden är inte med i våra siffror.
Vi testade inte personer som inte hade varit i Kina, Italien eller Iran under flera veckor., ( för det fanns ingen "spridd Samhällssmitta"). Nä testas det inte för det så hittar man inga.
Jämfört med USA ligger vi sämre till idag i siffror/capita och det lär nog fortsätta så. Nu offrar man den vårdpersonal som
ska sköta de mest sjuka genom att inte ge dem OK skyddsutrustning.
Tjänstemannaansvaret är borttaget i Sverige och nu ser vi följderna.
Den som inte har förstånd att skämmas för vårt samhälle idag har nog inte alla lamporna tända, utan förlitar sig på vänsterkunskap.

Jag är ledsen, men logiken i din harang är lika klar som betong för mig. Jag vet inte om det beror på att lampor saknas, men jag tror helt enkelt inte jag har den kompetens och tålamod som krävs för att diskutera på din nivå.

Permalänk
Medlem
Skrivet av enterthewoid:

@Dockland: Exakt. Lockdown tills vaccin finns.

Har du kommit på den lösningen själv eller är det någon annan som fått dig att tro att det är ett rimligt alternativ?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Det finns mediciner som ska testas, metoder utvärderas och skyddsutrustning och kontaktsmittespårning som ska utvecklas. Ju mer vi kan bromsa spridningen ju mindre effekt kommer den att ha på samhället! Det är inte medeltiden...vi har faktiskt utvecklings potential.

I så fall låter det som att vi har en väldigt lång nedstängning framför oss. Det jag tycker du missar är att nedstängningen i sig har en enorm effekt på samhället. Barn och ungdomar får inte sin utbildning, företag går i konkurs, massor av människor kommer förlora sina jobb och hamna i arbetslöshet. Det här är faktorer som i allra högsta grad påverkar folkhälsan även om de inte är lika lätta att mäta som när någon avlider i en virusinfektion.

Permalänk
Medlem
Skrivet av enterthewoid:

@Dockland: Exakt. Lockdown tills vaccin finns.

Så om vaccin finns först om 15 år?

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Medlem
Skrivet av enterthewoid:

@Dockland: Exakt. Lockdown tills vaccin finns.

OK, jag spelar med ditt fantasiscenario en liten stund.

Fullständigt utegångsförbud och karantän inom världens länder inträder, där även gränser stängs och transporter upphör. Enligt rådande expertis är vaccin ungefär ett år eller mer bort.

Du och alla du känner är nu arbetslösa. Det finns ingen mat. Det finns inga jobb. Det finns inget värde i pengar. Det finns ingen framtid. Alla berörda länders samhällen har drabbats av fullständig kollaps, blivit omkullkastade, eller på annat sätt slutat upphöra i den form vi känner. Hälften av alla du känner har redan dödats eller på annat sätt traumatiserats av desperata människor som söker överlevnad.

Nu då? För det är resultatet av ditt förslag. Jag hoppas att du inser det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Det finns mediciner som ska testas, metoder utvärderas och skyddsutrustning och kontaktsmittespårning som ska utvecklas.

Och kostnaden per liv får bli hur hög? 5 miljoner? 10? 20? 100? Om du kan rädda 5000 liv men det kostar 2-300 miljarder att göra det så blir kostnaden per liv förbannat hög, då kan dom resurserna användas till att rädda fler liv på annat håll med betydligt billigare åtgärder.

Och då ska det tilläggas att genomsnittsålder på dessa liv som räddas gör att kostnaden per "år" som man köper med dessa åtgärder blir betydligt högre än om det t.ex rört sig om barn. Dessutom så sänker du livskvalitén för hela befolkningen med dessa åtgärder, att "låsa in" samtliga i ett par månader är tid som du aldrig får tillbaka och det drabbar alla.

Faktum är att vi som samhälle aldrig har eller kommer kunna spendera oändliga resurser för att eliminera alla risker. Eller ja, Norge med sina oljemiljarder kanske kan försöka iaf.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yonie:

OK, jag spelar med ditt fantasiscenario en liten stund.

Fullständigt utegångsförbud och karantän inom världens länder inträder, där även gränser stängs och transporter upphör. Enligt rådande expertis är vaccin ungefär ett år eller mer bort.

Du och alla du känner är nu arbetslösa. Det finns ingen mat. Det finns inga jobb. Det finns inget värde i pengar. Det finns ingen framtid. Alla berörda länders samhällen har drabbats av fullständig kollaps, blivit omkullkastade, eller på annat sätt slutat upphöra i den form vi känner. Hälften av alla du känner har redan dödats eller på annat sätt traumatiserats av desperata människor som söker överlevnad.

Nu då? För det är resultatet av ditt förslag. Jag hoppas att du inser det.

Ett annat problem är att inte ens karantän stoppar Corona om man inte har super strikt "military style" karantän typ som det var i Wuhan en period där myndigheterna t.o.m. svetsade folks ytterdörrar.

Andra länder tror vi är helt galna här pga att vi inte har riktigt lika hårda restriktioner samt förbud men förvånas samtidigt över att inte situationen är ännu värre än vad den är här (i Sverige). En hel jäkla massa länder håller öga på oss eftersom de fattar att man inte kan ha ekonomin i ett "power off" läge under en för lång period (det går nämligen rakt ner i avgrunden åt h-vete då), för dem är det toppen att vi figurerar försökskaniner.

Visar det sig att Sverige hade mera "rätt" i vår linje (vad som nu är rätt eller fel i denna bisarra situation) så kommer en hel del regeringar få problem i andra länder. Företagare och arbetslösa kommer ställa regeringarna till svars för att de totalt krossat deras företag trots att det fanns en annan väg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Så du tycker alltså att 880 dödsfall är rimlig när Sverige istället kunde ligga på 80-90 som Finland ifall de agerade i tid? Hur känner du inför alla anhöriga som berörs av dödsfallen?
Att platta till kurvan är A och O!

När jag tittar på statistiken runt om i världen kombinerat med de resurser som finns i Sverige och dessutom väger in påverkan på ekonomin så känns det som att vi valt en rimlig väg.

Men vi kan ju titta på kurvan om tre månader. Jag tror 100% att Finland kommer komma ifatt Sverige när det gäller antal döda per miljon invånare. Helt enkelt för att Finland inte kommer kunna hålla helt stängt så länge. Smittan kommer spridas, om än lite mer långsamt. Och som vi vet, när smittan sprids så dör tyvärr en del folk. Jag tror både våra länder kommer kunna hålla kurvan tillräckligt platt så att sjukvården klarar detta ganska bra över tid.

Att hålla på och larva sig med "Hur känner du inför alla anhöriga som berörs av dödsfallen?" ger inget. Det är bara dålig argumentation. Det klart att jag tycker det är tråkigt med folk som dör. Men, det är irrelevant i den diskussionen vi för eftersom vi inte bor i Harry Potter-land och magiskt kan trolla fram lösningar på problem i äldrevården och ändra hur smittan faktiskt sprids etc.

Visa signatur

SPELA: 13900K - Gaming X Trio 4090
LEVA: OnePlus 10 Pro - MacBook Air M2 13"
PLÅTA: Canon C70, R3, 1DX mkII, BMPCC6K
LYSSNA: KRK Rokit RP8 G4, Beyerdynamic DT 1990 PRO
FLYGA: DJI FPV, Avata

Permalänk
Medlem
Skrivet av lorgix:

Jag har inga problem med att förstå diagrammet.

Hur många fall man hittar beror ju på hur många man testar, och vilka man testar.

Vi tittar på trenden ökning vs totalen för ett visst land givet landets testmetodik. När landet ändrar testmetodik så blir det givetvis en förändring i linjen. Ökad testning leder troligtvis till fler hittade fall som då ser ut som att landet under en stund har en högre ökning än vad det egentligen har, men givet att länder inte kontinuerlig ändrar testmetodik så spelar det mindre roll eftersom totalen justeras upp och då återfår linjen en vinkel som speglar verkligheten givet den nya testmetodiken. Gissningsvis torde den nya vinkeln efter en stund vara ganska nära den som linjen hade innan (förutsatt att inget annat förändras under tiden då).

Jämförelser mellan länder är vanskliga. Att använda grafen för att jämföra antal infekterade eller döda mellan länder är i stort inte meningsfullt. Däremot kan man ju jämföra olika länders linjer. Om t.ex. plotten för Finland är en stigande rät linje (dvs indikerar en exponentiell kurva), så kan man anta att antal smittade kommer att öka exponentiellt framöver. Jämför man då t.ex. med ett land som Norge som klart lämnat exponentialkurvan så kan man gissa att Finland ganska snart kommer "köra om" Norge rent numeriskt, men givetvis säger det ingenting om hur stor andel av befolkningen som är smittade, varken i Finland eller i Norge, när siffran 8000 uppnås (eller vad nu siffran är om/när Finland "kör om").

Så ser iaf jag på det. Om du ser något fel i mitt resonemang så får du gärna förklara.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon76929:

Tjänstemannaansvaret är borttaget i Sverige och nu ser vi följderna.

Ock vad menar du skulle ha varit bättre om vi hade haft tjänstemannaansvaret kvar, alternativt hade återinfört det?

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yonie:

Du och alla du känner är nu arbetslösa. Det finns ingen mat. Det finns inga jobb. Det finns inget värde i pengar. Det finns ingen framtid. Alla berörda länders samhällen har drabbats av fullständig kollaps, blivit omkullkastade, eller på annat sätt slutat upphöra i den form vi känner. Hälften av alla du känner har redan dödats eller på annat sätt traumatiserats av desperata människor som söker överlevnad.

Nu då? För det är resultatet av ditt förslag. Jag hoppas att du inser det.

Mad Max Beyond Covid-19 --- Coming soon to a theatre near you!

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dockland:

Så om vaccin finns först om 15 år?

Det kanske går snabbare.....

Tog en mer djuplodande länk om Sarah Gilbert och hennes förhoppningar.

https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-times-i...

Visa signatur

ASUS K56CB i7, W10 > Asus VivoBook S15 S530UN
HTC 10
ASUS Transformer Prime 32GB, Nougat :)
Ubiquiti Edge Lite, UniFi AP-AC-Lite (AP) samt ASUS AC68U och N66U (AP), fiber 500/100Mbit/s.
Mitt nätverk: https://imgur.com/aco9XQz Bild https://imgur.com/oQ2WG9Y

Permalänk
Medlem
Skrivet av lorgix:

Vem har sagt det? Det stämmer inte.

Snabb googling och att man inte lever under en sten som många gör

Så får man fram

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/lAyePy/dokument...

Personer med en biologisk ålder över 80 år ska prioriteras bort i intensivvården under coronakrisen.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/4qed4q/nya-rikt...

Multisjuka som bedöms ha svårt att klara intensivvård kan väljas bort.

Men om du är ung eller gammal, har barn eller inte ska inte spela någon roll.

Nya riktlinjer visar hur vården ska prioritera till följd av coronapandemin

Visa signatur

AMD Ryzen 3900X, Gigabyte X570 AORUS ELITE,
G.Skill Flare X 32GB 3200MHz, FOCUS GX 850W, SSD 125 och 500GB, HDD 2tb, Gainward GeForce RTX 4090 Phantom
Laptops:MSI GT73VR 6RE Titan

Permalänk
Medlem
Skrivet av plunn:

Det kanske går snabbare.....

Tog en mer djuplodande länk om Sarah Gilbert och hennes förhoppningar.

https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-times-i...

Låt oss hoppas på att det går fort att få fram.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Hurtigbullen:

Låt oss hoppas på att det går fort att få fram.

Om det här på kvälltidningsnivå
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/brittisk-forsk...

Det kommer mera för världens forskare jobbar stenhårt med det här... kan inte tänka mig att alla genier i världen skulle gå bet på att ta kål på det här viruset.

Visa signatur

ASUS K56CB i7, W10 > Asus VivoBook S15 S530UN
HTC 10
ASUS Transformer Prime 32GB, Nougat :)
Ubiquiti Edge Lite, UniFi AP-AC-Lite (AP) samt ASUS AC68U och N66U (AP), fiber 500/100Mbit/s.
Mitt nätverk: https://imgur.com/aco9XQz Bild https://imgur.com/oQ2WG9Y

Permalänk
Medlem

@hellmix: Det är prioriteringar som ska göra när vi får slut på vårdplatser (vilket vi ännu inte har), i dagsläget gäller fortfarande socialstyrelsen vanliga riktlinjer.

"listas vilka patientgrupper som ska få intensivvård och vilka som ska bortprioriteras om coronaepidemin leder till platsbrist. "

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Vi tittar på trenden ökning vs totalen för ett visst land givet landets testmetodik. När landet ändrar testmetodik så blir det givetvis en förändring i linjen. Ökad testning leder troligtvis till fler hittade fall som då ser ut som att landet under en stund har en högre ökning än vad det egentligen har, men givet att länder inte kontinuerlig ändrar testmetodik så spelar det mindre roll eftersom totalen justeras upp och då återfår linjen en vinkel som speglar verkligheten givet den nya testmetodiken. Gissningsvis torde den nya vinkeln efter en stund vara ganska nära den som linjen hade innan (förutsatt att inget annat förändras under tiden då).

Om vi vet att ett representativt urval av befolkningen testas med ett givet intervall så kan vi förstås dra slutsatser om spridningen.
Om man testar vissa grupper kontinuerligt och slår ihop dom positiva svaren för att få en siffra så är den siffran svårtolkad. (Notera att det inte ens räcker att testandet utförs enligt samma principer hela tiden för att det ska vara enkelt att tolka siffrorna.)
Antalet test per vecka varierar säkerligen också, så jag vet inte om kurvans ändrade riktning beror på ändrade testrutiner eller ändrade smittförhållanden.
Jag vet fortfarande inte hur man gör i varken Sverige eller Finland, så jag vet inte vilka slutsatser jag kan dra från dom siffrorna.

Skrivet av Hurtigbullen:

Jämförelser mellan länder är vanskliga. Att använda grafen för att jämföra antal infekterade eller döda mellan länder är i stort inte meningsfullt. Däremot kan man ju jämföra olika länders linjer. Om t.ex. plotten för Finland är en stigande rät linje (dvs indikerar en exponentiell kurva), så kan man anta att antal smittade kommer att öka exponentiellt framöver. Jämför man då t.ex. med ett land som Norge som klart lämnat exponentialkurvan så kan man gissa att Finland ganska snart kommer "köra om" Norge rent numeriskt, men givetvis säger det ingenting om hur stor andel av befolkningen som är smittade, varken i Finland eller i Norge, när siffran 8000 uppnås (eller vad nu siffran är om/när Finland "kör om").

Så ser iaf jag på det. Om du ser något fel i mitt resonemang så får du gärna förklara.

Det förefaller rimligt att dödligheten är jämförbar i ex Sverige resp Finland. Det är två I-länder med bra sjukvård och liknande kultur osv.
Givet att vården inte är väldigt överbelastad. Så just nu tänker jag att ett visst antal döda i Sverige innebär ungefär lika många smittade som samma antal döda i Finland betyder. På det viset förmodar jag att man kan använda dödsstatistiken.

Om man vet tillräckligt mycket om hur testningen görs kan man givetvis göra uppskattningar gällande smittoläget, men jag tror ändå att felmarginalen blir rätt stor jämfört med om man tittar på dödsstatistiken. Men då får man förstås inte glömma att dödsstatistiken har en inbyggd fördröjning, eftersom det tar tid att dö.

Så tänker jag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hellmix:

Snabb googling och att man inte lever under en sten som många gör

Så får man fram

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/lAyePy/dokument...

Personer med en biologisk ålder över 80 år ska prioriteras bort i intensivvården under coronakrisen.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/4qed4q/nya-rikt...

Multisjuka som bedöms ha svårt att klara intensivvård kan väljas bort.

Men om du är ung eller gammal, har barn eller inte ska inte spela någon roll.

Nya riktlinjer visar hur vården ska prioritera till följd av coronapandemin

Skrivet av KalBumling:

@hellmix: Det är prioriteringar som ska göra när vi får slut på vårdplatser (vilket vi ännu inte har), i dagsläget gäller fortfarande socialstyrelsen vanliga riktlinjer.

"listas vilka patientgrupper som ska få intensivvård och vilka som ska bortprioriteras om coronaepidemin leder till platsbrist. "

Vilket är ett pragmatiskt val man till slut måste göra, hur hemskt det nu kan låta för lekmannen som inte förstår beslutsfattning sett ur ett systemmässigt perspektiv.

Med andra ord har du varit på väg att sprida en farlig osanning, @hellmix. Kanske inte medvetet, men däremot genom att inte noggrant syna texter i en tidningsartikel. Du har snarare reagerat på det breda intrycket, som så många andra. Så jag hoppas det ger dig en anledning att ta lite mer tid på läsandet och funderandet nästa gång.