Samsung Display "avslutar" LCD-produktion under år 2020

@BooliBoo: LG har ett väldigt kritiskt patent / lösning på problemet med att blå oled dioder har halva livstiden mot dom röda och gröna vilket snabbt ger inbränningar. Ingen har hittat någon lösning som rundar LG´s patent därför är det bara LG som kan tillverka tillförlitliga OLED skärmar.

Skrivet av johanandersson:

@heddan: De hade ändå citattecken kring "avslutar". Det borde räcka.

Inte direkt övertydligt.

Skrivet av Laxpudding:

Eftersom det inte specificeras någon ny teknik i klartext, utan det är samma begrepp som redan används om just QLED-modellerna är det i alla fall den slutsats jag kan dra.

Makes sense på så vis att det vore märkligt att helt plötsligt outsourca hela sin topp lineup från iår men tjaa, i så fall skjuter grundkällorna väldigt snett i sin rapportering.

Swec rubrik kunde gjorts betydligt tydligare iaf. Eller är det en helgardering?

Skrivet av aragon:

qled är ljusstarkare, personligen föredrar jag qled framför oled, jag tycker bilden är bättre på qled men det har nog mycket att göra med att dom är just ljusstarka. sedan beror det naturligtvis på viket prisspann man tittar på.

QLED som det förekommer i produktbegreppet är inte nödvändigtvis ljusstarkare än något annat.. För Samsung måste man i 2019-utbudet gå till Q80R-modellen för att få något som är tydligt ljusstarkare än en 2019-OLED. Q70R är jämförbar med en typisk OLED, rent av lite sämre om man viktar in behovet att nå ljusstyrka och samtidigt ha någorlunda korrekta färger. Q60R är klenare på alla sätt och det lär även gälla kommande Q70T och Q60T.

Sony och även LG har också ljusstarka LCD-modeller som når högre än OLED. Därav vikten att tala om produkters skillnader i första hand.

@ipac: Tror alla helt enkelt tolkar det olika eftersom Samsung inte presenterat något konkret ännu. CES 20201 kanske?

Nanosys VD har i alla fall pratat öppet om att de har alla möjliga Quantum dot-lösningar redo. Bara masstillverkning som saknas. TCL talar om QD i polariseringsfiltret etc. Skulle inte förvåna mig ifall 2021-utbudet från Samsung innehåller en eller flera modeller med VA-paneler tillverkad av TCL:s panelfabriker och som marknadsförs som QLED.

Hoppas Samsung hoppar in snart och satsar stort på OLED så det kan konkurreras mer där ute än bara LG (ev. Philips & Sony)
QLED är bra, men vill ha fler varianter av OLED och till ett lägre pris!

Skrivet av anders190:

Kan säga detsamma om ditt inlägg, tog du kritiken mot Samsung personligt? Du verkar inte förstå poängen och kritiken mot Samsung på hur de hanterar QLED tramset.

Bara för att såga svamlet från Wikipedia på en enkel punkt, vilka 60 produkter är Samsung världsledande i? Källa?
Ingen tvivlar på att Samsung är ett stort företag, men de har inte gjort sig känd för att utveckla egna koncept och produkter utan snarare för att kopiera andras arbete.

Dom är kända för att göra överprisade telefoner och Tv apparater , det är ju alltid nått.
Ex 20K för en 20S Ultra 512GB. Sjukt överprisad telefon.
Eller en 65" "QLED (LCD)" TV för 20K när man får en Oled i samma storlek för samma pris.

Skrivet av Defender:

Dom är kända för att göra överprisade telefoner och Tv apparater , det är ju alltid nått.
Ex 20K för en 20S Ultra 512GB. Sjukt överprisad telefon.
Eller en 65" "QLED (LCD)" TV för 20K när man får en Oled i samma storlek för samma pris.

Typ så! Nu gillar jag att det finns vräkiga telefoner för de som vill ha det, fler alternativ är alltid bra men ser inte Samsungs telefoner som bra alls. En av anledningarna till att jag börjat fundera på att byta jobb igen är att jobbtelefonen är en Samsung och jag verkligen avskyr TouchWiz.

QLED kan vara bättre än vanlig LCD och bör rimligen kunna kosta lite mer än en sån. Men att som idag marknadsföras på ett sånt vis att man vill vilseleda och blåsa kunder på pengar känns inte riktigt okej.

Någonstans sitter nog en mindre armé med advokater som förbereder att ta Samsung till rätten.

Skrivet av Laxpudding:

QLED som det förekommer i produktbegreppet är inte nödvändigtvis ljusstarkare än något annat.. För Samsung måste man i 2019-utbudet gå till Q80R-modellen för att få något som är tydligt ljusstarkare än en 2019-OLED. Q70R är jämförbar med en typisk OLED, rent av lite sämre om man viktar in behovet att nå ljusstyrka och samtidigt ha någorlunda korrekta färger. Q60R är klenare på alla sätt och det lär även gälla kommande Q70T och Q60T.

Sony och även LG har också ljusstarka LCD-modeller som når högre än OLED. Därav vikten att tala om produkters skillnader i första hand.

därav kommentaren "beror på vilket prisspann man tittar på"

Det som förbryllar mig är att Samsung var så tidiga med OLED-tekniken i TV och sedan släppte de plötsligt den bollen. Från att ha varit ett dominerande märke bland konsumenter för sisodär 12-13 år sedan när plasma-trenden ebbade ut och "bra" LCD:er tog över så lät man på bara ett fåtal år LG komma in och gå förbi. Varför?

Är det patent- och licensavgifter som svider? Att stora Samsung vill kunna styra mer än vad de kan göra med en teknik som aldrig kommer bli deras "egen"? Eller handlar det bara om att mjölka så mycket som möjligt ur LCD och producera billigt, förpacka dyrt och sälja till nästan samma pris som motsvarande storlek av OLED från LG?

Jag begriper mig inte på den här envisa besattheten vid LCD-tekniken. Det ena behöver ju inte utesluta det andra, Samsung hade kunnat vara marknadsledande inom OLED och ändå ha ett bra sortiment av LCD.

Skrivet av serdyllon:

Det som förbryllar mig är att Samsung var så tidiga med OLED-tekniken i TV och sedan släppte de plötsligt den bollen. Från att ha varit ett dominerande märke bland konsumenter för sisodär 12-13 år sedan när plasma-trenden ebbade ut och "bra" LCD:er tog över så lät man på bara ett fåtal år LG komma in och gå förbi. Varför?

Är det patent- och licensavgifter som svider? Att stora Samsung vill kunna styra mer än vad de kan göra med en teknik som aldrig kommer bli deras "egen"? Eller handlar det bara om att mjölka så mycket som möjligt ur LCD och producera billigt, förpacka dyrt och sälja till nästan samma pris som motsvarande storlek av OLED från LG?

Jag begriper mig inte på den här envisa besattheten vid LCD-tekniken. Det ena behöver ju inte utesluta det andra, Samsung hade kunnat vara marknadsledande inom OLED och ändå ha ett bra sortiment av LCD.

One does not simply...build oled panels.

Svaret har du alltså i att det, iaf tills nu, bars funnits en metod att effektivt tillverka stora oled paneler. LGs woled. Därför är LG ensamna idag. Det är alltså inte frågan om besatthet från Samsungs sida.

Har Sweclockers eller Anandtech fel? Anandtech påstår ju att det är OLED QD som samsung skall producera och inga LCD-baserade paneler i Sydkorea.
https://www.anandtech.com/show/15681/samsung-to-cease-lcd-pro...

Spontant måste jag säga att det känns som lite fel i båda. Är det en underleverantör som tillverkar deras paneler för signage? Känns ju inte troligt att allways-on paneler skall vara OLED.

Senast redigerat 2020-04-01 07:43

Koreatimes ger oxå ett splittrat budskap men iaf lite tydligare än Reuters:
"Samsung will exit the saturated traditional liquid crystal display (LCD) market with the aim of taking the lead in the quantum dot light-emitting display (LED) sector that uses technology relying on advanced "QD-LED" material."

http://m.koreatimes.co.kr/pages/article.asp?newsIdx=287119

Skrivet av anders190:

Kan säga detsamma om ditt inlägg, tog du kritiken mot Samsung personligt? Du verkar inte förstå poängen och kritiken mot Samsung på hur de hanterar QLED tramset.

Bara för att såga svamlet från Wikipedia på en enkel punkt, vilka 60 produkter är Samsung världsledande i? Källa?
Ingen tvivlar på att Samsung är ett stort företag, men de har inte gjort sig känd för att utveckla egna koncept och produkter utan snarare för att kopiera andras arbete.

Jag bryr mig inte om Samsung, jag bara avskyr när folk häver ur sig vad som helst. Nu var det ju du som kom med ett påstående först så får gärna visa lite källor som styrker detta.

Denna diskussion har dock inget med tråden att göra.

Jag har svårt att se att Samsung inom ett år kan besluta sig att lägga ned fabriker och sparka om till massproduktion till helt nya tekniker som ännu bara finns på någon utvecklingsavdelning. De 2020-modeller som ska ut på marknaden om några veckor brukar ha tillverkningsdatum som sträcker sig halvåret bakåt. Så för att få en helt ny QD-LED-variant redo för CES 2021 lär man ha en väldigt tidsoptimism. Eller något hemligt trumfkort någonstans för en ny teknik rakt ur det blå. Skulle vara riktigt imponerande och roligt. Men hur ofta ser vi det hända?

Så vad jag gissar att vi ser är en gradvis omställning där de enkla LCD:erna med 2021-utbudet är helt ODM:ade mot andra tillverkare som TCL med flera. Samsung fortsätter med sina VA-LCD:er men kanske har någon rimligare och mer stegvis QD-förändring på gång, likt att flytta på var kvantprickarna sitter. Kanske med nytt namn istället för "QLED"

Kanske går de hela vägen och låter TCL bygga allt medan de ställer om sina fabriker. Lär ju finnas anledningar till att TCL själva använder QLED-begreppet och tar samma teknik från Nanosys.

Skrivet av ipac:

Koreatimes ger oxå ett splittrat budskap men iaf lite tydligare än Reuters:
"Samsung will exit the saturated traditional liquid crystal display (LCD) market with the aim of taking the lead in the quantum dot light-emitting display (LED) sector that uses technology relying on advanced "QD-LED" material."

http://m.koreatimes.co.kr/pages/article.asp?newsIdx=287119

Wow Samsung har verkligen ingen respekt för akronymen LED (Light Emitting Diode) nu betyder det Light Emitting Display på Samsungska. Kanske startar om cykeln med OLED som betyder att man använder en helt vit oled-panel som bakgrundbelysning på en LCD-panel?

Skrivet av serdyllon:

Det som förbryllar mig är att Samsung var så tidiga med OLED-tekniken i TV och sedan släppte de plötsligt den bollen. Från att ha varit ett dominerande märke bland konsumenter för sisodär 12-13 år sedan när plasma-trenden ebbade ut och "bra" LCD:er tog över så lät man på bara ett fåtal år LG komma in och gå förbi. Varför?

Är det patent- och licensavgifter som svider? Att stora Samsung vill kunna styra mer än vad de kan göra med en teknik som aldrig kommer bli deras "egen"? Eller handlar det bara om att mjölka så mycket som möjligt ur LCD och producera billigt, förpacka dyrt och sälja till nästan samma pris som motsvarande storlek av OLED från LG?

Jag begriper mig inte på den här envisa besattheten vid LCD-tekniken. Det ena behöver ju inte utesluta det andra, Samsung hade kunnat vara marknadsledande inom OLED och ändå ha ett bra sortiment av LCD.

LGs OLEDs använder väl vita OLEDs med färgfilter medan Samsungs OLEDs är i olika färger?

Samsung lyckades inte alls komma upp i rimliga yields på stora skärmar med sin teknik som jag förstått det utan lite fått börja om från början på något sätt med hur dom ska fixa stora OLED-paneler.

Men jag kan ha fel eller min information kan vara daterad.

@Kilroy: I grund och botten är det så. LG:s OLED är vita OLED med fyra subpixlar som filtrerar R, G och B med vita pixeln för att addera ljusstyrka. Andra patent, likt de Samsung höll på med bygger på separata OLED för R, G och B. Men man fick inte tillräckligt hög avkastning för att det skulle vara lönsamt att tillverka. Förmodligen en annan sak i dag i fråga om tillverkning och man kan bara hoppas att de får till en lösning.

Skrivet av Mordekai:

Kanske startar om cykeln med OLED som betyder att man använder en helt vit oled-panel som bakgrundbelysning på en LCD-panel?

Har diskuterat detta koncept med ett par av tillverkarna och det verkar som flera har experimenterat med det. För idén håller.

Det räcker med en Full HD-matris av vita OLED:s bakom en LCD och vi har en FALD på miljoner zoner. Svaret är samma från alla håll: Varför utveckla och tillverka en specialiserad OLED för att sedan ta ytterligare en kostnad och komplexitet ovanpå det med en LCD-panel framför. Kan lika gärna utveckla hela vägen till en fullt fungerande OLED som dessutom blir enklare att tillverka. Fungerar som koncept med ses inte som gångbar för tillverkning.

Skrivet av BooliBoo:

Varför går inte samsung över helt till OLED eller är det något annat än inbränning och att de drar lite mindre ström som är fördelen med QLED? Jag har haft min OLED i 3,5 år snart och ingen inbränning trots 1000 tals timmar av huds som legat på när man spelat så känns inte som inbränning är nått stort problem....... eller någon som fått något inbränt?

Samsung gjorde provproduktion för par år sen och det var som Laxpudding skriver.

Skrivet av Laxpudding:

@Kilroy: I grund och botten är det så. LG:s OLED är vita OLED med fyra subpixlar som filtrerar R, G och B med vita pixeln för att addera ljusstyrka. Andra patent, likt de Samsung höll på med bygger på separata OLED för R, G och B. Men man fick inte tillräckligt hög avkastning för att det skulle vara lönsamt att tillverka. Förmodligen en annan sak i dag i fråga om tillverkning och man kan bara hoppas att de får till en lösning.

Sen var väl problemet att lysdioderna ändrade på sig olika mycket över tid (som märks tydligare på stor skärm). Sen håller olika färger på dioderna olika tid. Vet inte om det också var del orsak till samsung la tillverkningen på is.

Var det inte så även LG testade med RGB på första batchen med, innan dom gick över till nuvarande teknik?

Är rätt tråkigt att Samsung ska köra på namnet Qled, vet en hyfsat teknikintresserad person gått på bluffen (vanliga Svenssons lär vara ännu mer lurade, i för sig är det inte det enda dom lurar folk med när det gäller tvapparater ).

Skrivet av Broken-arrow:

Sen var väl problemet att lysdioderna ändrade på sig olika mycket över tid (som märks tydligare på stor skärm). Sen håller olika färger på dioderna olika tid. Vet inte om det också var del orsak till samsung la tillverkningen på is.

Det jag har läst är att det föll redan vi tillverkningen, dvs det är inte en hållbarhetsfråga.
Diskreta RGB subpixlar kräver att man deponerar 3 olika material i resp subpixlar. För att inte t.ex. materialet för röd subpixel ska spilla över till blå och grön subpixel så måste man maska över de subpixlar som inte ska ha materialet. Problemet är att denna metalmask blir för tung (den faller under sin egen vikt, sk sagging) när man jobbar med stora paneler (stora modeglas). Det leder till att man får glipor och så spiller det över lik förbaskat. Samsung försökte gå runt denna med en sk SMS (Small Mask Scanning) och även om det såg lovande ut (Samsung släppte ju trots allt nån modell eller två, 2013 någongstans) fick de ändå inte till det tillräckligt bra (billigt) för massproduktion.

LGs lösning kräver ingen metalmask och vips så har man nått som funkar för stora moderglas.

Oled?

Skrivet av wagner0110:

Med tanke på att Samsung Display nyligen satsade 11 miljarder dollar på vad som sas vara oled (blå oled med kvantpunkter) så vore det iaf flopp om det inte kommer någon Samsung Oled alls...