EU-parlamentet överväger standard för mobil laddning

Permalänk
Medlem
Skrivet av sKRUVARN:

Va? Vi snackar väl kontaktdon här? Varför ska vi låtsas om nå procenttal? Och vad har nätdelen med saken att göra? Jag har fyra laptops här hemma, alla med olika kontakter för strömmatning. Och massa annan utrustning med olika kontakter, ser inte problemet med att vilja att så mycket som möjligt kör samma kontakt.

Varför har du fyra laptops, och i vilket scenario skulle man vilja använda en laptop utan att ha en laddare tillgänglig?

Köp en universalladdare om det är ett problem för dig, där får man med en hel påse adaptrar som passar alla tänkbara laptops på marknaden: https://www.netonnet.se/art/dator-surfplatta/datortillbehor/s...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Det var fortfarande inte staten som tvingade fram en standardisering.

Hur kan det vara så svårt att förstå skillnaden? Är alla här så indoktrinerade av samhället att de tror att det är staten som sörjer för alla goda ting?

Det är nog snarare att vi alla förstår skillnaden men inte förstår vad du är ute efter. Du verkar bara vara mot. Det vore bra om du talade om vad du är för istället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Buulaa:

Jag vet inte var denna extrema längtan för kollektivism kommer ifrån?

Framförallt därför att skolan indoktrinerar barn till att tro att det är staten som skapar allt välstånd i världen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hubertus:

Det är nog snarare att vi alla förstår skillnaden men inte förstår vad du är ute efter. Du verkar bara vara mot. Det vore bra om du talade om vad du är för istället.

Hur kan det vara så svårt att se problemet med att staten tvingar fram användningen av en teknisk standard som kommer vara totalt förlegad inom några år? Som någon skrev på SweC FB-sida; om det hade varit 2005 istället så hade Sony Ericsson FastPort blivit standarden som hade blockerat utvecklingen av moderna interface.

Somliga har valt Apple, och andra har valt bort Apple. Lightning kom till för att dåtida USB-standard sög röv, och nu är den så sakteliga på väg bort utan behov av några dystopiska teknikförbud från EU. Låt det vara!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Teknik:

Marknaden och staten är lika dåliga dom klarar inte av att göra något bra.

Vem är 'marknaden' i sammanhanget?

Skrivet av Teknik:

Titta på dammsugarpåsar det var marknaden som gav oss hundratals olika påsar, varför jo för att lura av dig pengar.

Du måste bo hemma samt aldrig ha köpt en dammsugarpåse i hela ditt liv.

Permalänk
Inofficiell ambassadör
Skrivet av Sveklockarn:

Givetvis leder det till en massiv nyförsäljning i kombination med att staten berättar att jorden går under om du inte byter till en energisnål dammsugare.

Det var som fasen, skumt att det inte alls hände i den "statligt kontrollerade/indoktrinerade bubblan" vi andra kallar verkligheten.
https://www.statista.com/outlook/16020100/102/vacuum%25C2%25A...
trotts att lagen trädde i kraft redan 2013...
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A3...

Skrivet av Sveklockarn:

Framförallt därför att skolan indoktrinerar barn till att tro att det är staten som skapar allt välstånd i världen.

Haha, snacka om halmgubbe. "Jasså, du tycker att det är lämpligt att EU beslutar om en standard för laddkontakter till telefoner... Varför är det OK att mina barn skeppas till omskolningsläger i Gulag?"

Visa signatur

Mobo Aorus B550 Pro V2 CPU Ryzen 5600X RAM Corsair Vengance 16GB @ 36000 MHZ
GPU MSI GTX 1080 ti Gaming X Skärm Acer X34A

Permalänk
Medlem

Vad är det som säger att elektronikskrotet har med laddstandard att göra? De flesta laddare kommer i form av adapter + sladd. Adaptern kan man behålla och sladden slänger man när den går sönder. Elektronikskrotet kommer säkert av gamla laddare med gjuten sladd som inte längre kan användas när folk väl får tummen ur och slänger sånt som ligger å skräpar. Alternativet skulle väl kunna vara att tvinga tillverkarna att sälja sladdar och adaptrar separat så att man inte vid varje mobilköp får en ny adapter. Själv spar jag alla adaptrar så att det alltid finns en backup om min huvudladdare går sönder.

Vad gäller thunderbolt så är det väl överlägset jämfört med USB-C när det kommer till överföringshastighet och att enheter med thunderbolt kan seriekopplas? Borde inte en tanke om seriekoppling leda till mindre skräp?

Visa signatur

Gilla min Guide till sweclockers tävlingen! :D : #12510535

Min Sweclockers-låt som aldrig deltog i Jultävlingen. Enjoy! https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g7gof...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Saknar du denna härvan?
Jag är väldigt tacksam att vi har en näst-intill universell standard med USB-C idag, och skulle inte klaga om det blev 100% av marknaden.

Människor behöver nått att klaga på när mobilen dör på fikat, och nu vill EU ta det ifrån oss. Precis som att man inte kan klaga på att ens vän dog på fikat, bara för att någon Alexander kom på penicillinet.

Permalänk
Medlem

Jag tycker att det hade varit bra om Apple gick över till att använda Type C kontakter till sina telefoner och surfplattor.

Däremot är jag generellt inte för att stifta onödiga lagar.
Om Apple hade kunnat gå över till Type C utan att de behöver lagstiftas hade varit det bästa.
Men är kanske att hoppas på för mycket.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Sveklockarn:

Det var fortfarande inte staten som tvingade fram en standardisering.

Hur kan det vara så svårt att förstå skillnaden? Är alla här så indoktrinerade av samhället att de tror att det är staten som sörjer för alla goda ting?

Fast va?
Det var ju EU. https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/MEMO_11...

Citat:

To tackle this issue the European Commission gave phone manufacturers an ultimatum in March 2009: to voluntarily adopt a common charger or be subject to mandatory EU legislation. As a result in June 2009, Europe's major mobile phone manufacturers agreed in close co-operation with the Commission services to adopt a common charger for data-enabled mobile phones sold in the EU.

Om du tolkar det som att det var frivilligt och inte av "staten" så har vi olika åsikter om vad som är tvång och inte.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem

@Xyborg: Det spelar egentligen ingen roll, staten har principiellt ingenting att göra med vilken dammsugare jag har hemma.

Att det hela dessutom sker efter påtryckningar från dammsugarbranschen borde få den mest inbitne vänsteranhängare att dra öronen åt sig, men det verkar ju vara som vanligt att allt staten gör är sant, riktigt och gott. Det här med att staten och kapitalet sitter i samma båt har man praktiskt nog glömt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Teknik:

Marknaden och staten är lika dåliga dom klarar inte av att göra något bra.
Titta på dammsugarpåsar det var marknaden som gav oss hundratals olika påsar, varför jo för att lura av dig pengar.

Exakt!!
Köpte en Dammsugare från Phillips för måga år sedan, bara för att kostatera att påsarna som skulle passa var på väg att fasas ut.
Köpte till mig ett helt hög med påsar till orimligt högt pris, bara för att inte bli tvungen att slänga dammsugaren själv. Vilken var dyr nog i sig.

Sedan detta debaklet, har jag bytt till Industri-Dammsugare helt. Inga filterpåsar alls, bara ett plastfilter för luftuttaget, som enkelt går att tvätta med vatten.

Jag skulle gärna se lag på att batterier SKALL kunna bytas av användaren i alla mobila/portabla enheter utan att behöva löda eller tillta verktyg.
Det skulle ochså förhindra en herrans massa elektroskrot.

Visa signatur

iMac "27" Late 2013

Permalänk
Skrivet av Thomas:

Fast va?
Det var ju EU. https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/MEMO_11...

Om du tolkar det som att det var frivilligt och inte av "staten" så har vi olika åsikter om vad som är tvång och inte.

Precis vad jag också minns och resultatet blev skitbra. Vissa här i tråden argumenterar säker att SonyEricssons FastPort kontakt var så himla bra och allt gick utför med usb micro..

Nå med usb C och på mobiler så känns det som att det ej behöver komma någon mer kontakt på hur länge som helst, då trenden går emot trådlös laddning.

Det jag riktigt stör mig på idag är att köpa datorprylar som ej har usb c. Senaste vardagssurfplattan för 700kr var en sådan, men jag såg då priset som en ursäkt.

Permalänk
Inofficiell ambassadör
Skrivet av Sveklockarn:

@Xyborg: Det spelar egentligen ingen roll, staten har principiellt ingenting att göra med vilken dammsugare jag har hemma.

Och där kom nådastöten. "Det spelar ingen roll om det inte är sant. Det är i alla fall förjävligt"

Skrivet av Sveklockarn:

Att det hela dessutom sker efter påtryckningar från dammsugarbranschen borde få den mest inbitne vänsteranhängare att dra öronen åt sig, men det verkar ju vara som vanligt att allt staten gör är sant, riktigt och gott. Det här med att staten och kapitalet sitter i samma båt har man praktiskt nog glömt.

Har du en källa på det eller spelar det inte heller någon roll?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Mobo Aorus B550 Pro V2 CPU Ryzen 5600X RAM Corsair Vengance 16GB @ 36000 MHZ
GPU MSI GTX 1080 ti Gaming X Skärm Acer X34A

Permalänk
Medlem
Skrivet av Teknik:

Titta på dammsugarpåsar det var marknaden som gav oss hundratals olika påsar, varför jo för att lura av dig pengar.

För att inte tala om skrivare där var ny skrivare har nya bläckpatroner eller toners som tur är har det kommit skrivare med påfyllbart bläck.
Jag ångrar inte en sekund att jag skaffade den typen av skrivare, billiga och bra utskrifter.
Många bläckstråle skrivare har löjligt små bläckpatroner som både är dyra och tar slut väldigt fort framförallt dom med 3 färger i samma.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Precis, det där är dokumentet är daterat 2011, typ ett decennium efter att de proprietära laddkablarna började försvinna.

Skrivet av Thomas:

Om du tolkar det som att det var frivilligt och inte av "staten" så har vi olika åsikter om vad som är tvång och inte.

Tiden det refereras till när snudd på varje telefon hade en egen laddare var tio år innan EU-tramset. De tillför som vanligt ingenting som inte marknaden redan har löst i praktiken, förutom ännu större kostnader för skattebetalarna.

Skrivet av Traumklang:

Exakt!!
Köpte en Dammsugare från Phillips för måga år sedan, bara för att kostatera att påsarna som skulle passa var på väg att fasas ut.
Köpte till mig ett helt hög med påsar till orimligt högt pris, bara för att inte bli tvungen att slänga dammsugaren själv. Vilken var dyr nog i sig.

Philips, Electrolux, AEG, Volta, Tornado har haft S-Bag sedan 1998, alltså upphörde problemet du beskriver för mer än 20 år sedan.

Skrivet av Traumklang:

Jag skulle gärna se lag på att batterier SKALL kunna bytas av användaren i alla mobila/portabla enheter utan att behöva löda eller tillta verktyg.
Det skulle ochså förhindra en herrans massa elektroskrot.

Knappast när enheterna byts ut p.g.a. ålderdomlig hårdvara långt innan de slits ut.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Teknik:

Marknaden är inte du det är företag som har makten att förstöra alt,

Vem betalar företagen då?

Skrivet av Teknik:

dammsugarpåsar är ett skräckexempel på hur dåligt en marknad kan fungera, konsumenten kunde inte köpa dammsugare med standardpåsar.

Samtliga dammsugare från Philips och Electrolux-gruppen använder samma påstyp sedan 1998.

Skrivet av Teknik:

Jag har upplevt problemet med olika dammsugarpåsar, hemskt krångligt att få rätt påse och dyrt blev det.

Ok, det var ju tråkigt. Varenda elektroniklada idag i princip har eftermarknadspåsar till en låg kostnad, men du kanske hade någon väldigt ovanlig dammsugare och bor ute i ödemarken?

Skrivet av Teknik:

Standarden marknaden på egen hand skapar är typ detta Glödlampskonspirationen lamporna får inte brinna för länge.

Livslängden styrs av priset konsumenten är villig att betala, som med allt annat. Antar att de har med den här hundraåriga koltrådslampan som sitter på en brandstation i USA för att "bevisa" att glödlampor egentligen kan hålla jättelänge?

Permalänk
Medlem

Kom på en grej...
Apple har ju faktiskt gått över till USB-C

Med min senaste iPhone fick jag en sån här i kartongen
https://www.apple.com/se/shop/product/MU7V2ZM/A/18-w-usb-c-st...

Så förstår egentligen inte varför det ska grinas över lightning. Det är ju numera bara kabeln som skiljer.
Och det man nu får tänka på är att alla MILJARDER USB-A -> lightning-kablar inte längre är kompatibla med dom nya laddarna.
Går min nya USB-C -> Lightningkabel sönder kommer jag tvingas köpa en ny istället för att använda en av dom säkert 20 usb-a till Lightning jag redan har.
(jaja, går väl att köpa nån C->A adapter, men hur praktiskt är det?)

Permalänk

Det skulle vara intressant och veta hur många av de som tycker Apple ska få ha sin egen kontakt just är användare av denna kontakt. För min egen del använder jag bara Apple lite och stör mig otroligt mycket på kontakten som innebär att leta upp en laddare. Samtidigt minskar det chansen att få låna en ej upptagen laddare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Antar du ja.

Merparten av de jag känner kopplar in den gamla laddaren om den passar, och sparar den nya tills den behövs (t.ex. när kontakten går sönder).

Merparten jag känner gör samma men när du sitter med 4-5 gånger så många laddare som enheter och du slitit ut kablarna. Då har de börjat slänga de äldsta men fortfarande fungerande för att de tar upp plats.

Lite dumt med denna lagen är dock att den tacklar något som inte direkt är största problemet.
Lite som att förbjuda engångsartiklar av plast, hjälper att minska avfallet men tar inte bort de stora problemen.

I de här fallet med elektronikskrot så blir de att vi sliter ut och slänger själva enheterna snabbare än laddarna.
Om de verkligen vill ha effekt på elektronikskrotet så bör EU förbjuda att de säljer tillbehör som laddare, hörlurar i samma förpackning.

Visa signatur

MAIN » CM NR200P | Ryzen 3800X | ASUS STRIX X570-I | G.Skill Trident Z Neo 2x16 GB 3600MHz CL16 | Radeon RX 7900XTX Liquid Devil | Samsung 970 EVO Plus 1TB | Asus Loki SFX-L 1000W | EKWB Custom Loop | Sennheiser GAME One | Corsair Masterkeys Pro M | Logitech G502 Lightspeed Powerplay | HTC Vive Pro Wireless

NAS » Silverstone DS380 | Fractal Design 300W PSU | Core i5 3570k | ASUS P8Z77-I Deluxe | Corsair Vengeance LP 2x4 GB 1600MHz CL9 | IBM ServeRAID M5110

Använder Better SweClockers med Soitora's Mörka tema aktivt

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Hur kan det vara så svårt att se problemet med att staten tvingar fram användningen av en teknisk standard som kommer vara totalt förlegad inom några år? Som någon skrev på SweC FB-sida; om det hade varit 2005 istället så hade Sony Ericsson FastPort blivit standarden som hade blockerat utvecklingen av moderna interface.

Somliga har valt Apple, och andra har valt bort Apple. Lightning kom till för att dåtida USB-standard sög röv, och nu är den så sakteliga på väg bort utan behov av några dystopiska teknikförbud från EU. Låt det vara!

Du börjar visst få problem att hitta argument. Vi är omgivna av massor med standardiserade saker och det fungerar i det stora hela utan problem. Nu vill du få oss att tro att det blir katastrof om just den här kontakten standardiseras. Det är intressant att se hur du använder fler och fler värdeladdade ord istället för argument.
Det är nog snarare att standardisering främjar utveckling. Ingenjörerna kan jobba med det de ska istället för att vara ute och leta efter den där j-a sladden med rätt kontakt.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Sveklockarn:

Tiden det refereras till när snudd på varje telefon hade en egen laddare var tio år innan EU-tramset. De tillför som vanligt ingenting som inte marknaden redan har löst i praktiken, förutom ännu större kostnader för skattebetalarna.

10 år tror jag knappast stämmer. Jag köpte en SonyEricsson med proprietär laddare 2006, och köpte deras proprietära hörlurar däromkring också. Som det står i texten så var det mars 2009 som ultimatumet gavs, inte 2011.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem
Skrivet av Snubb1:

För att inte tala om skrivare där var ny skrivare har nya bläckpatroner eller toners som tur är har det kommit skrivare med påfyllbart bläck.
Jag ångrar inte en sekund att jag skaffade den typen av skrivare, billiga och bra utskrifter.
Många bläckstråle skrivare har löjligt små bläckpatroner som både är dyra och tar slut väldigt fort framförallt dom med 3 färger i samma.

Du anar inte hur jag retade mig, när min HP OfficeJet 6700 Premium hade tomma patroner efter bara 20 DIN-A4 skrivna.
Jag köpte nya patroner som kostate satan (dom höll inte mycket längre). Sen bytte jag till icke-HP patroner, bara för att fastställa att dom inte funkar pga en JÄVLA chip som sitter i originalen och faktumet att firmwaren utesluter billigare patroner.
Använder den numera som scanner för att skapa PDF och skanna in bilder om det behövs.
Att skriva med den är fan dyrare än ett flyg till Grekland

Visa signatur

iMac "27" Late 2013

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Inget förvånande att eurokraterna försöker dupera massorna med uråldrig data som grund.

Detta med effektbegränsade dammsugare drevs för övrigt på av dammsugarbranschen, inte minst Electrolux. Men det klart att det... hrm... är för klimatets skull.

Mmm, inte nytt att statistiken baseras på så underliga grunder ibland att en funderar på om det fortfarande är sanning. 2-3 laddare slängs om året? Låter extremt, nästan en i kvartalet. Iallafall från mitt håll så är den siffran utan tvekan under 1. Men kanske om en räknar med alla arbetsplatser och specialgrejer och utrustning där, då kanske det finns underlag för det antalet, men jag håller inte med om att det är en normal människa som står för de siffrorna då.

Skrivet av Esseboy:

Skrev länder, EU fanns inte när man standardiserade högspänningsuttag och kontakter.

Precis, detta har länderna kunnat fixa med på egen hand utan inblandning av överstatlighet.

Angående Euro så är jag väldigt glad att vi har kvar våran krona. Världens äldsta riksbank har ansvaret för penningpolitiken och sköter det med bravur. Våran krona kan stå stark om Euron fallerar och det blir stora kriser, som ett extra redundant system. Bara för att vår krona är dålig i värde just nu så betyder det inte att den är kass och ska kasseras. Åter igen, tänk på att om vi väl går över till Euron är det för sent att ångra. Då är kronan borta för alltid.

Skrivet av Buulaa:

så lösningen är då att låsa marknaden för innovation? ska man sen ansöka om en ny standard till eu ministeriet av laddare för nya patent?

Intressant tanke. Kan mycket väl bli så att framtida diskussioner handlar om hur en ska överföra energi till en pryl fort nog för att dagens laddare inte kan leverera. Hur ska en lösa det innovativa steget? Kommer det nya laddare kommer det generera massor av elskrot för att byta. Får inte riktigt sundheten att gå ihop här.

Skrivet av inquam:

Man kan nästan bli lite mörkrädd när man läser kommentarerna här. Självklart är man fri att tycka vad man vill om det Europeiska samarbetet. Själv kan jag tycka att det alltid finns saker att förbättra, men att det för med sig enormt mycket bra saker, men för alla oss som inte behövt uppleva alla de konflikter och krig som gav upphov till önskan att jobba ihop kan jag förstå att det ibland är svårt att greppa.

Men EU är ingen fabel ifrån någon magisk värld som bestämmer över länder. EU är länderna i fråga. Det är som en "klubb" av folk som önskat jobba ihop för ett antal saker. Däribland en gemensam marknad (vilket väldigt naturligt för med sig gemensamma regelverk). Vem har då tvingat in dem i detta? De själva. De har valt att gå med. EU = medlemmarna. De har alla varit med och lagt fram förslag, debatterat och röstat.

Så det är inte någon utomjordisk ras som kommit till jorden för att kontrollera människorna som nu för debatter om någon form av standardiserad anslutning för laddare (något som endast gagnar konsumenter, den gemensamma marknaden och konkurrens). Istället är det medlemsländerna själva, som utan utomjordisk påverkan valt att göra detta.

Detta kan medlemmarna välja att göra för alla möjliga anledningar. För att få ner mängden waste, möjliggöra enklare konkurrens och ge konsumenterna fler valmöjligheter av leverantörer, ur säkerhetssynpunkt osv. Inget av detta är hemskt och inget är heller påtvingat av någon extern kraft. Det är en gemensam grupp länder som gemensamt valt att jobba ihop, som gemensamt tar fram regler.

Standarder är överlag något extremt bra som underlättar innovation och ger konsumenter en förstärkt position och ökade valmöjligheter.

Gällande just mobilladdare så har detta historiskt varit ett enormt problem. Ni som slapp äga mobiltelefoner i slutet av 90-talet och början av 2000-talet kan vara glada. Detta är något som EU, dvs länderna som arbetar gemensamt för bästa förutsättningar för alla inom den Europeiska Unionen (dvs inte aliens), tidigare påpekat när problemet var gigantiskt. Istället för att "lägga sig i" gav man marknaden en chans att själva enas om en standard som skulle göra det möjligt att ladda från en och samma laddare. Uppenbarligen tog man inte den chansen (även om man kom nära). Nu har EU, dvs länderna som arbetar gemensamt för bästa förutsättningar för alla inom den Europeiska Unionen (dvs inte aliens), tröttnat och vill gemensamt ställa striktare krav för att nå dit man önskade för längesedan.

Tittar man historiskt så är det få samarbeten mellan länder som i så många frågor som EU faktiskt skyddad och sett till konsumenternas intressen, säkerhet, integritet och möjligheter till val.

EU ser fint ut på utsidan, men det som från början var det som du beskriver så bra med demokrati, värderingar, samarbete och konflikteliminering går mer och mer mot att vara en överstatlig federation. EU-parlamentet röstas in demokratiskt men ovanför det så är det en byråkrati bakom stängda dörrar. Folkvalda har ingen möjlighet att lägga fram nya förslag till direktiv utan det måste komma från högre instanser. För att inte tala om att nuvarande upplägg gör att vi automatiskt flyttar makt till Bryssel för varje direktiv som röstas igenom. Sedan att det finns eldsjälar som vill se minimilöner och andra sociala förmåner över hela EU är en annan femma, dock är baksidan att när en sådan sak röstats igenom så har länderna inget att säga till om i det längre.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xyborg:

Har du en källa på det eller spelar det inte heller någon roll?

Gäsp! Klockan börjar bli mycket, har dock aldrig påstått att det hela är någon konspiration för att sälja dammsugare, men likväl opportunism från dammsugarbranshen. Jag har haft ställbar effekt på mina dammsugare sedan jag flytta hemifrån för tjugo år sedan, haft stor nytta av att det finns ett högt effektläge för svåra städjobb, även om man bara behöver lägsta effekten för att dammsuga normalt. Ljudnivån blir också betydligt behagligare av att inte köra på fullt ös.

Det är den valfriheten EU har lagstiftat bort, ingenting annat. Det är också därför resultaten redovisas som "beräknade" (på både elektronikskrot från mobilladdare och sparad energi på dammsugning), d.v.s. ingen vet egentligen men politikerna själva vill få det att framstå som en stor triumf.

Permalänk
Skrivet av BasseBaba:

Kom på en grej...
Apple har ju faktiskt gått över till USB-C

Med min senaste iPhone fick jag en sån här i kartongen
https://www.apple.com/se/shop/product/MU7V2ZM/A/18-w-usb-c-st...

Så förstår egentligen inte varför det ska grinas över lightning. Det är ju numera bara kabeln som skiljer.
Och det man nu får tänka på är att alla MILJARDER USB-A -> lightning-kablar inte längre är kompatibla med dom nya laddarna.
Går min nya USB-C -> Lightningkabel sönder kommer jag tvingas köpa en ny istället för att använda en av dom säkert 20 usb-a till Lightning jag redan har.
(jaja, går väl att köpa nån C->A adapter, men hur praktiskt är det?)

Jag blev förvånad och fick googla
Kommer verkligen iphone 11 med en usb c laddare, där de skickar med en usb c till lightningadapter? https://www.phonearena.com/news/iPhone-11-Pro-Max18-watt-fast...

USB C laddare istället för A ut är rätt väg att gå, men sätta en adapter i mellan bara för att.. Det känns väldigt konstigt. Sedan USB C laddare är idag exotiska, men de blir mer vanliga med tiden.

Permalänk
Medlem

TL;DR, standarder är nödvändiga för effektivisering i alla led, politiska krafter behövs för att genomföra dem, men USB-C kanske inte är det mest optimala.

Skrivet av Ph4st:

@Irre: Trådlös laddning är ju sjukt långsamt jämfört med dash/warp laddning osv, inte förstått vitsen med trådlös laddning faktiskt.

Trådlöst är givetvis långsammare men fullt dugligt till t.ex. mobil-telefoner, och det finns en hel del fördelar med trådlöst. Utan kontakter är det lättare för tillverkarna att tillverka en enhet som inte påverkas av vatten/smuts, är väldigt smidigt att bara lägga ner telefonen på skrivbordet så laddas den och du tar upp den snabbt för att svara på samtal, visserligen bara 10 sekunders fipplande med en kabel men det är väldigt bekvämt med trådlös laddning och jag skulle vilja haft det på min OnePlus och Fitbit.

Skrivet av charanko:

Tycker också att en standard för snabbladdning skulle vara bra.

Har jag en Huawei 40W mobilladdare, en Macbook 60W usb-c laddade och en Samsung s10 laddare,
då kommer de kunna ladda mina enheter, men de kommer att gå mycket mer långsamt om jag inte kör deras egna laddare.

Men sen är tanken bra, en laddare:
ladda mobil, dator, ipad och nintendo switch.

Detta gäller väl bara anslutningen, men med en 60W USB-C laddare så borde det gå att ladda alla enheterna helt klart så kan det minskas på elektronik-komponenter, tillverkarna kan bara skriva "laddare ingår ej" på kartongen och kanske rekommenderad ladd-effekt 5W (för en smartwatch), 20W för en mobil eller 60W för en ultrabook så vet man med sig att den värsta enheten man har behöver 60W så köper man en 60W-laddare och den tar hand om allt.

Skrivet av wargreymon:

Tar gärna att de inför standard på USB-C till bärbara datorer också. Måste ju generera ännu mera skrot ifrån att man måste ha en speciell laddare till alla olika datorer.

Undrar lite över all Nej-sägare här i tråden. Sätter ni er på tvären bara för att, eller missar jag/vi andra någon viktig poäng som gör livet bättre att alla tillverkare kan ha olika kontakter?

Är inte Nej-sägare men tycker kanske att USB-C inte är en riktigt bra lösning till alla typer av laddbara mobila enheter, löstagbara cykellysen, armbandsur och hörapparater vill man ha en vatten- och smuts-tät lösning för och hur många gånger har man inte hållt på att tappa sin ultrabook eller i golvet för att man snubblat eller på något sätt trasslat in sig i laddkabeln, så jag skulle hellre se en ny standard med ytmonterad kontakt och magnetfäste.

Skrivet av JBerger:

Fast att det blir 50 000ton elskrot pga laddare går väl inte skyllas på vilken port mobilen har? Alla (så vitt jag vet?) laddsladdar har ju vanlig USB i andra änden, dvs den som går in i laddaren. Men om det är 50 000ton pga laddsladdar som slängs så är det bra jäkla mycket. För laddar går ju som sagt använda mellan mobilerna då samtliga har vanlig usb.

De 50 000 ton är nog en 10 år gammal beräkning när alla tillverkare hade inte bara 1 utan ofta en handfull olika kontakttyper för laddning till olika modeller men det skulle minska på en hel del elektronik även idag eftersom tillverkarna förmodligen skulle börja ta bort laddkablar och laddare från produkternas paketering i större omfattning.
Man behöver ju inte en ny kabel eller laddare för man köpt en ny mobil/padda/smartwatch/e-book/skruvdragare.
Som jag skrev ovan så räcker det med att tillverkarna skriven en rekommenderad laddningsnivå så köper du en ny mobil och tillverkarna skriver att de rekommenderar 20W för snabbast laddning och du bara har 5W-laddare så kan du antingen köpa en laddare som klarar 20W eller så tänker du att du ändå bara laddar telefonen under natten och din 5W-laddare kommer ladda upp allt som behövs de 6-7 timmar John Blund är på besök.

Skrivet av walkiii:

Bekvämt med en standard, absolut.

Men har inte EU lite viktigare saker att besluta om? Det är väl upp till företaget vad dom anser vara bäst för sin produkt.

Spara in 51000 ton skrotade laddare... Det kommer väl för fan gå sönder lika många laddare för det. Eller ska dom se till att man om man köper ny elektronik, då får man inte en laddare till, om man redan äger en?

EU har många saker att ta beslut om, detta är inte det viktigaste men att sopa alla mindre ämnen under mattan är inte en hållbar process, det är viktigt att varje fråga får behandlas inom ramen av sin omfattning.
Det här är ingen stor fråga för EU, går du in på de 100 största nyhetsförmedlarnas websidor inom EU så hittar du förmodligen inte en notis om detta för det är inte tillräckligt viktigt för den breda massan medans tekniksiter som Sweclockers med all rätt bevakar denna typ av nyheter liksom tidningen Land Lantbruk skulle bevaka ett EU-förslag om en standard för hydralkopplingar för lantbruksmaskiner.

De 51k ton med skrot handlar nog förmodligen om hur det var för drygt 10 år sedan när det fanns tusentals olika laddare och är ett mindre men ej omätbart problem idag. Det var inte som du skriver att laddarna gick sönder utan att enheten de laddade gick sönder eller blev omodern, gick din Nokia-telefon sönder så köpte du en Motorola för de var på rea just då och så slängde du din trasiga Nokia tillsammans med en fullt fungerande laddare.
Och varför envisas tillverkarna än idag med att skicka med laddare till mobilerna, jag behöver inte en ny vit kloss att stoppa i grystrynet eller en till kabel, har en handfull kablar och ett 20-tal USB-A-kontakter att koppla in kablarna till så ytterligare en kommer hamna i en låda tills man får städmani någon dag och slänger skiten. Det följer säkert med 20k-50k ton laddare och kablar till mobila enheter varje år inom EU när det borde räckt med en 10-del eller mindre av detta.

Skrivet av Sveklockarn:

Lightning har varit vida överlägset alla tidigare USB-varianter före USB-C. Jag har använt samma Apple-laddare till tre telefoner, hur mycket elektronikskrot har jag genererat då?
Staten ska alltså få bestämma att den som köper en premiumtelefon är tvungen att ha en dålig kontakt. I använder Apple vanliga USB-laddare sedan länge.
Exakt detta är problemet med alla EU-vurmare, att de accepterar godtyckliga begränsningar utifrån rent påhittade siffror. Vad kostade det i energi att byta ut alla gamla dammsugare, och hur mycket längre måste man dammsuga nu för att nå samma resultat?

Så Apple skickar inte med några kablar eller laddare med iPhone? Eller så har du två uppsättningar liggandes i en låda för du använder bara en av dem?
Med ryktena om att Apple inför enbart trådlös laddning i nästa modell så får du (om Apple skickar med kablar och laddare) 3 st oanvändbara laddare+kabel.
Nu vill jag inte säga att Apple gör fel om de går över till enbart trådlös laddning för det är bekvämt och smidigt men de har gjort fel likt alla andra tillverkare i alla år när de inte kommit överens om hur man laddar 3 st Lithium-jon-celler på ett gemensamt sätt med en strömadapter och kabel.

Angående dammsugare så kostade det nog noll och ingenting alls eftersom ingen eller statistiskt irrelevant få byte ut sina befintliga dammsugare bara för att en ny regel bestämde att nya dammsugare inte fick säljas om de överskred viss effekt. För 20 år sedan så användes energi-effekten på dammsugare som marknadsföring och riktmärke på hur effektiv den var så annonserna var fyllda med saker som 1000W effekt på dammsugare som inte presterade bättre än min 20W Roomba. Dammsugare på 90-talet/början av 2000-talet var mer som ett direktverkande elelement än dammsugare, så när dumheter premieras så behövs politiskt styrning för att minska effekterna.

Samma sak med glödlampor där man började med att förbjuda 100+ Watt för det fanns lysrör och diod-baserad teknik som använde en hälften eller mindre ström (bra LED-lampor idag är det närmare en tiondel ström) för samma ljusstyrka.

Skrivet av TraxMate:

Lär väl inte bli mindre skrot ändå eftersom alla nya telefoner kommer med en ny laddare ändå och då finns det inte mycket anledning att spara den gamla laddaren.

Jag är lite optimistiskt och tror att marknadskrafterna kommer utnyttja detta till sin fördel, varför tillverka och skicka med saker som inte behövs, kostar ändå en del pengar.
Är inte svårt för t.ex. Samsung att skippa laddare och kabel när de levererar en telefon eftersom folk har laddare eller så köper de kanske en laddare från t.ex. Samsung, förutom att behöva tillverka en komponent till kan de halvera sin förpackning och dubblera antalet enheter som går in en in 40-fots container och kan fortfarande sälja enheten med samma vinstmarginal eller kanske bättre.
De som förlorar är ju Maersk och andra rederier som nu får skicka massa extra-prylar mellan Asien och Europa och sedan tillbaka till Asien för att "återvinnas".

De flesta diskussioner i tråden fokusera på mobiltelefoner men detta problem berör så mycket mer och borde innefatta ännu mer. I princip alla telefoner idag har någon form av USB-baserade laddning även om Apple har en annan kontakt i ena ände så är det i sammanhanget ett väldigt litet problem. Värre är att det skepps tiotusentals ton med "laddnings-infrastruktur" till alla former av mobila enheter varje år till EU när det skulle behövas ett fåtal procent.
Äger man en strömadaptar från växelströmsnätet till 5V DC och kabel skulle man om världen vore perfekt kunna ladda nästan alla batteridrivna enheter med just det men medans rätt mycket numera använder sig av 5V USB-någonform så finns det ett antal enheter med special-enheter i båda ändar eller åtminstone ett proprietär kontaktdon till själva enheten.

Om det är så bra att det bara är att ansluta till valfri USB-A-kontakt i ena ändan så är det ett virrvarr av kontakter i andra ändan. Jag behöver en laddare i dagsläget men 4 olika kablar, Bosch skruvdragare har micro-USB, Asaklitt cykellyse har mini-USB, OnePlus har USB-C och Fitbit har ett eget hittepå-koppling så där när dessa skrotas är det 150g med bara kablar för inte ens hälften av de mobila enheter jag har. Kommer givetvis återanvända alla kablar som går men t.ex. Fitbit är unik för tillverkaren och jag har inte mycket prylar så jag kan tänka mig att det finns 100-tals olika kablar och i vissa fall strömadaptrar som behöver kasseras
den dagen enheten lägger av.

Visa signatur

kill -s SIGCHLD `pidof Kenny`
bash: Oh my god, they killed Kenny
init: You Bastards

Permalänk
Medlem

@Hubertus: Flertalet standarder kommer inte av statliga påbud (även om de ibland lagstiftas om i efterhand), utan genom att marknaden gallrar bland samtida tekniker till man finner en som fungerar. Hur lång tid kommer det ta att godkänna "nästa standard" för mobiltelefoner om detta blir lag? Räcker tio år med tanke på att det är de tidsrymderna de släpar efter redan i förarbetena?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Varför har du fyra laptops, och i vilket scenario skulle man vilja använda en laptop utan att ha en laddare tillgänglig?

Köp en universalladdare om det är ett problem för dig, där får man med en hel påse adaptrar som passar alla tänkbara laptops på marknaden: https://www.netonnet.se/art/dator-surfplatta/datortillbehor/s...

Vad yrar du om? Vad har min laptop-mängd med det att göra? Det var mer att påvisa vilken stor variation det är av kontaktdon efter ditt märkliga inlägg om påhittade procent och nätdelar. Och hela poängen är ju att man ska SLIPPA köpa extra prylar....

Berätta istället varför vi inte borde ha mer standardiserade kablar istället för att yra om andra saker.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av houze:

Samma sak med glödlampor där man började med att förbjuda 100+ Watt för det fanns lysrör och diod-baserad teknik som använde en hälften eller mindre ström (bra LED-lampor idag är det närmare en tiondel ström) för samma ljusstyrka.

För ett hushåll som ändå värms upp med el så spelar glödlampseffekten ingen som helst roll för nettoförbrukningen eftersom överskottet av värme går till rummet lampan sitter i. Det enda som har hänt är att konsumenter fått färre val...