Asus först med 280 Hz-skärm

Permalänk
Medlem

ALLT över 144 Hz är i princip gimmick.

Visa signatur

Fractal Design Define R4 | ASUS Z170-A | i7 6700K @ 4.6 GHz med CM Hyper 212 Evo
ASUS GTX 1070 Ti Cerberus Advanced | Corsair LPX Black 3000 Mhz 16 GB CL 14
Samsung m2 970 Evo 1 TB | EVGA Supernova G2 750W | Huawei Mate 20 X

Permalänk
Medlem

Skall vi ha CRT motion clarity i våra pixlar så får vi nå 500hz innan vi är där tänker jag mig.

Visa signatur

PG279Q | 6XX | X-Fi Titanium HD | RTX 2080 | 5800X3D
G.Skill 3200 CL14 | B450-F | 970 EVO | Seasonic 750W | Fractal R5

Permalänk
Medlem

@Dizzö: Det sa man förut om 60Hz med, ögat kan inte se mer än 24 etc etc etc xD... skämt åsido. Håller faktiskt med. 144Hz är the sweetspot!

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Dizzö:

ALLT över 144 Hz är i princip gimmick.

Allt över 24 Hz är en gimmick efter vad man kan "se" dvs vad du får uppritat som synintryck.

Hjärnan uppfattar dock högre frekvenser 60-100 Hz tror man, och lägre frekvenser kompenserar hjärnan för
vilket ger dig effekten av eftersläp eller microlagg. Dessutom blir man trött och varm när hjärnan jobbar för att
kompensera.

Lägg till att alla synintryck kommer in optiskt uppochned och måste vändas av hjärnan i realtid...

Visa signatur

Modermodem: Asus ROG Strix X470-F
Grafikkort: XFX Speedster MERC 319 AMD Radeon™ RX 6800 BLACK
Processor: AMD 2600X
Minne: 48 GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av bobbeyblade:

Allt över 24 Hz är en gimmick efter vad man kan "se" dvs vad du får uppritat som synintryck.

Hjärnan uppfattar dock högre frekvenser 60-100 Hz tror man, och lägre frekvenser kompenserar hjärnan för
vilket ger dig effekten av eftersläp eller microlagg. Dessutom blir man trött och varm när hjärnan jobbar för att
kompensera.

Lägg till att alla synintryck kommer in optiskt uppochned och måste vändas av hjärnan i realtid...

LOL

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dizzö:

ALLT över 144 Hz är i princip gimmick.

Det handlar mer om HZ som en siffra, att folk inte fattar detta fortfarande är otroligt.

Permalänk
Medlem

Det jag undrar över är ju om dom har proggat om freesync/gsync på den. Dom två följer väl standarder antar jag. har man 240hz skärm så är ju Gsync max 240hz tex. 280 är väl ingen standard.
Inte att Gsync behövs om man har 240fps iofs, men intressant att veta hursomhavers.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Medlem

280Hz och IPS? Hur är det ens möjligt, trodde knappt TN panelerna skulle va snabba nog för 280Hz, för att inte tala om IPS (iofs är IPS med bra konfigurerad overdrive inte långt efter idagsläget men ändå).

Om inte panelen hinner med i responstiden blir det ju fula artefakter som upplevs litegrann som eftersläp. Är mest intresserad från en tekniskt synpunkt hur man lyckats åstadkomma detta (om nu det nu ens funkar godtyckligt bra dvs, skulle inte säga dagens VA 31.5" med högre refresh rate funkar riktigt optimalt på den biten som de är marknadsförd att klara av t.ex.)

För mig personligen skulle jag vara nöjd bara jag kan köra ASUS ELMB / Zowie DyAc osv. eftersläpsreducering i minst 144Hz på IPS

Visa signatur

Intel® Core i7-13700K @ 5.7/5.6GHz | ASRock Z690 Extreme | G.Skill Trident Z 32GB @ DDR4-3400 CL14 | Samsung EVO series M.2 + Sata SSDs 2TB | Intel Arc A750 | SuperFlower Titanium 1000W | Gigabyte M32Q 32"/1440p 165Hz | Arctic Freezer II 360 AIO | Phanteks P500A D-RGB | Windows 10 & 11 x64 Professional

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dizzö:

ALLT över 144 Hz är i princip gimmick.

Nej, det är det inte. Kanske om du spelar tetris, men för snabba spel är allt under 144 Hz dåligt.

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stonecape:

Nä, inget för mig. Jag väntar på första GHz-skärmen. 1 GHz och över ger den optimala och äkta pseudokänslan av verklighet. Dessutom väntar jag på skärmar med hyperfoton-pixlar, där man även slipper fördröjningen då hyperfotoner går i överljusfart rakt in i hjärnbarken.

Fast är det rent tekniskt en skärm om du projicerar den rakt in i hjärnan ?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Hz kriget börjar bli lite som hifi-världens kabel race. En vanlig EKK kabel är i princip oslagbar för några kronor meter. Ändå lägger
vissa ner tusentals kronor per meter för att ljudet hävdas bli bättre utan att de faktiskt kan bevisa det.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

27" 1080p går bort direkt. I övrigt självklart roligt att det går framåt med paneltekniken, men det är ganska ordentlig "diminishing returns" ju högre man kommer i uppdateringsfrekvens.

Vid 60 FPS har man en frametime på 16,6ms. Vid 144 FPS går detta ner till 6,9ms, en minskning på nästan 10ms vilket jag tror att de flesta känner av ganska omedelbart. Från 144 FPS till 280 FPS är minskningen dock bara ~3,4ms per frame.

Visa signatur

CPU: AMD Ryzen 7 7800X3D CO + 2133 MHz FCLK GPU: Sapphire RX 7900 XT Pulse OC
RAM: Corsair 2x16GB 6000 MT/s CL30 (Hynix) BZ subtimings
MB: ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI SSD: Kingston KC3000 2TB PSU: Corsair RM850x

Permalänk
Medlem

Kanske vore bra för marknaden att istället för ta såna stora kliv 144/165Hz -> 240Hz -> 280Hz osv kunde de fylla ut med lite fler 165/180/200 alternativ speciellt. Lär ju kräva ganska special hårdvara för såpass höga refresh rates för att inte tala om hur det högst antagligen kommer ha negativ påverkan på bildkvalitén (hittills har det ju varit ett mönster att desto högre uppdateringsfrekvens desto sämre kontrast och skärpa, 240Hz panelerna har iofs bättre hårdvara som klarar av det bättre än billigare paneler men lite märks det där också)

Visa signatur

Intel® Core i7-13700K @ 5.7/5.6GHz | ASRock Z690 Extreme | G.Skill Trident Z 32GB @ DDR4-3400 CL14 | Samsung EVO series M.2 + Sata SSDs 2TB | Intel Arc A750 | SuperFlower Titanium 1000W | Gigabyte M32Q 32"/1440p 165Hz | Arctic Freezer II 360 AIO | Phanteks P500A D-RGB | Windows 10 & 11 x64 Professional

Permalänk
99:e percentilen
Skrivet av marcusOCZ:

Det jag undrar över är ju om dom har proggat om freesync/gsync på den. Dom två följer väl standarder antar jag. har man 240hz skärm så är ju Gsync max 240hz tex. 280 är väl ingen standard.

Vad menar du med detta?

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers

Permalänk
99:e percentilen

Kul att det kommer snabbare och snabbare skärmar!

En annan observation värd att nämna är att ökningen från 240 Hz är 1/6 eller ca 17 %, vilket kan jämföras med exempelvis ökningen från 144 till 240 Hz, som är 2/3 eller ca 67 %. Dessutom bör en given procentuell ökning vara "mindre värd" ju högre frekvens man utgår från. (Skillnaden mellan 30 och 60 Hz är uppenbar, men jag skulle bli förvånad om någon kan se skillnad på 3 000 och 6 000 Hz.)

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alling:

Vad menar du med detta?

Har du Gsync på en 144 eller 240hz skärm så fungerar ju Gsync upp till 144 eller 240. 280 är väl ingen standard vad jag vet, fungerar Freesync/Gsync hela vägen till 280 eller stannar den vid 240?

Var det enklare förklarat?

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av marcusOCZ:

Har du Gsync på en 144 eller 240hz skärm så fungerar ju Gsync upp till 144 eller 240. 280 är väl ingen standard vad jag vet, fungerar Freesync/Gsync hela vägen till 280 eller stannar den vid 240?

Finns inga sådana hårda gränser eller "standarder". Att det är max 144 eller 240 eller whatever beror på att panelen och kretsuppsättning i produkten i fråga inte kan synkronisera i högre frekvenser.

Orsaken till att det är G-Sync till 240 Hz beror på den produkten har just 240 Hz som är högsta möjliga frekvens. Inte för att det finns någon standard som säger att det måste vara just 240 Hz som högsta gräns.

Med på det?

Permalänk
Medlem

Det förstår jag på sätt och vis, men man kan ju förlänga Gsync range på många skärmar. Jag antar att Gsync (i mitt fall i alla fall) följer med hz man sätter på skärmen.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Triton242:

Hz kriget börjar bli lite som hifi-världens kabel race. En vanlig EKK kabel är i princip oslagbar för några kronor meter. Ändå lägger
vissa ner tusentals kronor per meter för att ljudet hävdas bli bättre utan att de faktiskt kan bevisa det.

Skickades från m.sweclockers.com

Va?! Man kan ju se skillnad tydligt med ögat och spelare presterar bättre ända upp till 240 Hz i blindtester!

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem

Jag är faktiskt lite förundrad över att någon inte har försökt sig på att lansera skärmar enbart för spelare av CS.
Dom jävlarna kan ju lira i 720p om dom får exakt alla fps och Hz.

Köp vår megasuperduperskärm och få en kniv på köpet.

Visa signatur

CPU: I7 7700k @ 4.6GHz - Noctua NH D15S - Asus ROG Strix Z270F Gaming.
GPU: RTX 3070TI @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3200MHz. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Va?! Man kan ju se skillnad tydligt med ögat och spelare presterar bättre ända upp till 240 Hz i blindtester!

Hur kan blinda prestera bättre?

Fniss.

Visa signatur

CPU: I7 7700k @ 4.6GHz - Noctua NH D15S - Asus ROG Strix Z270F Gaming.
GPU: RTX 3070TI @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3200MHz. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av SCORPIUS:

Hur kan blinda prestera bättre?

Ordvitsar....

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk

Finfint, kan bli nästa köp då. Någon information om uppmätt nits?

Om skärmen har hög ljusstyrka är målet black frame insertion (=halv Hz) - det enda som får platta skärmar att närma sig CRT-rörelseskärpa. Kräver tyvärr stöd från drivrutinsutvecklare eller spelutvecklare, och de har tyvärr noll koll på detta. Id/Bethesda kan ha, från utvecklingen av Oculus.

Visa signatur

[4790k@4.6]+[RTX 3070 OC]+[16GB]+[4x SSD]+[NZXT+700W Gold]+[Win7]+[2x Samsung SA27950D <3]+[Topre TKL]+[G403 Hero wired]+[HyperX Cloud Alpha S]+[KingKong 2 Pro]. ZBook 17 G5, Quadro P3200, Win11.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Teddis:

Låter som en till sån där skärm där man inte kan titta på filmer("netflix") 24fps utan att alla panoreringar ser aphackiga ut för att skärmen gör en massa konstigheter. Förstås inte syftet med skärmen heller då.

Tror inte direkt att huvudsyftet med en sådan skärm är netflix.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Mammas, don't let your babies grow up to be cowboys.
10700k|RTX 3070|Z490|16GB|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pugilisten:

Tror inte direkt att huvudsyftet med en sådan skärm är netflix.

Skickades från m.sweclockers.com

Nej men det påstod jag ju heller inte så allt är ju lugnt på missförståndsfronten. Men sådan teknik är ändå en liten pet peeve för mig som vill att videomaterial ska presenteras propert och så som det var mastrat att se ut. Om det är som Tvelander säger att det är något man slår på och av när man vill ha det så är det väl lugnt. Hoppas bara switchen är nära till hands eftersom folk sällan gör en sak exklusivt på sin monitor.

Visa signatur

i9-10980XE ~4.6GHz | 128GB DDR4-3600 | ASUS WS X299 PRO | RTX 4070 Super, Founders Edition
i7-7820X 4.8GHz | 64GB DDR4-3200 | ASUS WS X299 PRO | RTX 3080, Founders Edition

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Teddis:

Nej men det påstod jag ju heller inte så allt är ju lugnt på missförståndsfronten. Men sådan teknik är ändå en liten pet peeve för mig som vill att videomaterial ska presenteras propert och så som det var mastrat att se ut. Om det är som Tvelander säger att det är något man slår på och av när man vill ha det så är det väl lugnt. Hoppas bara switchen är nära till hands eftersom folk sällan gör en sak exklusivt på sin monitor.

24p video är ju äckligt, 48p är minimum för att det ska se snyggt ut vid snabba rörelser...60p är acceptabelt men skulle helst se 90p, då man ser så lite detaljer i snabba rörelser med 60p...

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

24p video är ju äckligt, 48p är minimum för att det ska se snyggt ut vid snabba rörelser...60p är acceptabelt men skulle helst se 90p, då man ser så lite detaljer i snabba rörelser med 60p...

Låter som du har kört med en display med ELMB påslaget när du kommit fram till de slutsatserna

Inte att oroa sig. Filmindustrin kommer fortsätta med 24p så det är bättre att ha en monitor som förstår sånt material och inte bidrar till mer stutter. Spel som sagt är en annan femma. Bara det att jag inte tror alla sitter och spelar exklusivt med sin monitor.

(P.s. inget jätteintresse att starta diskussion om 24fps i film för det spårar rätt offtopic rätt snabbt. Men mina tankar om dessa går nästan jämsides Filmmaker IQs senaste video om ämnet. Dock högintressant video om någon vill grotta ner sig lite mer i det)

Visa signatur

i9-10980XE ~4.6GHz | 128GB DDR4-3600 | ASUS WS X299 PRO | RTX 4070 Super, Founders Edition
i7-7820X 4.8GHz | 64GB DDR4-3200 | ASUS WS X299 PRO | RTX 3080, Founders Edition

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Teddis:

Låter som du har kört med en display med ELMB påslaget när du kommit fram till de slutsatserna

Inte att oroa sig. Filmindustrin kommer fortsätta med 24p så det är bättre att ha en monitor som förstår sånt material och inte bidrar till mer stutter. Spel som sagt är en annan femma. Bara det att jag inte tror alla sitter och spelar exklusivt med sin monitor.

(P.s. inget jätteintresse att starta diskussion om 24fps i film för det spårar rätt offtopic rätt snabbt. Men mina tankar om dessa går nästan jämsides Filmmaker IQs senaste video om ämnet. Dock högintressant video om någon vill grotta ner sig lite mer i det)

*suck* Hans argument var i princip att 24p är kvar för att det ser notalgiskt ut, billigare att producera och att folk är vana med det.

Undrar vilken film folk skulle titta på om de faktiskt fick välja mellan samma version i 24p eller 60p? Hmm...

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem

Det är amazing med film i 3D med 60 fps hemma.
3D är alltid bättre hemma än på bio.

Visa signatur

CPU: I7 7700k @ 4.6GHz - Noctua NH D15S - Asus ROG Strix Z270F Gaming.
GPU: RTX 3070TI @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3200MHz. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

*suck* Hans argument var i princip att 24p är kvar för att det ser notalgiskt ut, billigare att producera och att folk är vana med det.

Undrar vilken film folk skulle titta på om de faktiskt fick välja mellan samma version i 24p eller 60p? Hmm...

Helt ärligt så kände jag likadant förut när jag tyckte frame interpolation var ganska fränt osv, men idag så använder jag bara sådant för att försöka återskapa korrupta/fula frames eller mindre projekt som att dubbla FPS:en i cinematics från spel och liknande.

I filmer och serier gjorda med live action så har jag börjat förstå vitsen med låg FPS just ur ett skådespeleriperspektiv bland annat. Bästa exemplet är när skådespelare ska spela döda men som inte riktigt kunde hålla andan vid varje scen, det vill säga mikrorörelser. I mitt fall så har man råkat snappat upp det någon gång i livet och nu kan jag helt enkelt inte sluta kolla efter just detta, som i sin tur "dödar" inlevelsen lite Tänk då med 48/60/120+ FPS, helt omöjligt så länge man inte använder dockor eller CGI.

Väldigt off-topic, men detta är något som har väckt ett litet intresse inom mig

Uppskattar utvecklingen gällande artikeln däremot.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Processor: R7 5800X3D @ CO -30 · Moderkort: Gigabyte X570S Aorus Pro AX
Grafikkort: GB RTX 3080 GOC @ 1800 @ 812mV · Ram: 32GB @ ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

NVENC-PC: i5-4430S · Quadro P600 · 16GB 1600MHz · 28TB HDD
"Budget"-VR: R7 3700X · RTX 3060 12GB · 32GB 3600MHz · ~1TB SSD