Grafikkortsförsäljningen stiger – AMD plussar på årsbasis

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Tänk efter nu, det är runt 50% fler transistorer i Turing. Och det menar du har ingenting med tillverkningsteknik att göra?

På grund av att kretsarna är större, inte att det får plats fler transistorer på samma yta. Visserligen ökade man maxstorleken (reticle size) på hur stor man kunde göra kretsarna, men det är fortfarande en optimering av en redan existerande nod.

Enligt techpowerup har kretsarna följande transistordensitet.

TU102, 754 mm², 24.7M / mm² (2080 Ti)
GP102, 471 mm², 25.1M / mm² (1080Ti)

Att Pascal tom har högre densitet än Turing kan förklaras genom att arkitekturerna skiljer sig något åt. Men som du kan se så har ökningen av transistorer i Turing inget med densitet att göra och beror endast på ökningen av storlek.

Permalänk
Medlem

Nåväl, trots "gammal" nod presterar ändå Nvidia överlag bättre. Vilket betyder att när dom släpper på en "modern" nod kan man förvänta sig rätt stora förbättringar. Jag tror "Big Navi" får det tufft-

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av roxkz:

Jag anser att tillverkningstekniken är av underordnad betydelse kontra produktens faktiska egenskaper.

Men vi kan väl vända på steken; vad säger egentligen det om AMD när de vid 7nm inte kan leverera effektivare kort än Nvidia på 16?

Orsaken är ganska simpel. Problemen ligger i själva grunden till arkitekturen som faktiskt inte är mycket mer än en upphottad GCN arkitektur. En arkitektur som inte direkt är energieffektiv även om AMD ändå lyckats få ned strömförbrukningen ganska kraftigt. Det är först med nästa generations grafikkort som AMD gått ifrån GCN som kan bli intressant. Ändå är AMD väldigt nära Nvidia när det kommer till strömförbrukning och vissa fall förbi dem. 5700X presterar t.ex. bättre än 2060 Super men till samma strömförbrukning. Sedan är inte heller krympningar per automatik en garanti för lägre strömförbrukning.

Skrivet av the squonk:

Nåväl, trots "gammal" nod presterar ändå Nvidia överlag bättre. Vilket betyder att när dom släpper på en "modern" nod kan man förvänta sig rätt stora förbättringar. Jag tror "Big Navi" får det tufft-

Behöver det verkligen betyda det? För om man ska tolka historian kring RTX 2000-serien och dess prestandaförbättringar så kan man tolka det som att Nvidias nästa generation kort kanske inte kommer prestera så bra som folk förväntar sig. AMD däremot kommer att lansera en sprillans ny arkitektur. Den första på över åtta år. Om AMD lyckas göra ett snarlikt hopp som Nvidia till nästa generation så kommer de ta marknadsandelar. Förutsatt att priset inte skenar.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Orsaken är ganska simpel. Problemen ligger i själva grunden till arkitekturen som faktiskt inte är mycket mer än en upphottad GCN arkitektur. En arkitektur som inte direkt är energieffektiv även om AMD ändå lyckats få ned strömförbrukningen ganska kraftigt. Det är först med nästa generations grafikkort som AMD gått ifrån GCN som kan bli intressant. Ändå är AMD väldigt nära Nvidia när det kommer till strömförbrukning och vissa fall förbi dem. 5700X presterar t.ex. bättre än 2060 Super men till samma strömförbrukning. Sedan är inte heller krympningar per automatik en garanti för lägre strömförbrukning.

Det säger sig självt, vilket var min poäng. Att 7nm som argument i sig är meningslöst. Att en krympning i sig inte innebär högre effektivitet är rätt givet vid detta lager, vilket ytterligare stärker poängen av att nod-skillnaden i sig är meningslös om inte produkten i sig levererar.

Sedan; Var får det det ifrån? Jag har genomgående sett att 5700XT förbrukar i runda slängar lika mycket som ett 2070 Super, ett kort det är långsammare än. Nog för att de kommit närmare, vilket är positivt.

Visa signatur

The cookie goes *crumble*.

Permalänk
Medlem
Skrivet av roxkz:

Det säger sig självt, vilket var min poäng. Att 7nm som argument i sig är meningslöst. Att en krympning i sig inte innebär högre effektivitet är rätt givet vid detta lager, vilket ytterligare stärker poängen av att nod-skillnaden i sig är meningslös om inte produkten i sig levererar.

Sedan; Var får det det ifrån? Jag har genomgående sett att 5700XT förbrukar i runda slängar lika mycket som ett 2070 Super, ett kort det är långsammare än. Nog för att de kommit närmare, vilket är positivt.

Såg att det var 5700 jag tittade på. My bad.

5700 har samma strömförbrukning under last som RTX 2060 super och presterar inom felmarginalen lika bra.

https://www.sweclockers.com/test/27832-amd-radeon-rx-5700-och...

5700 xt presterar ungefär 10% sämre än RTX 2070 Super men drar ungefär 5W mindre också.

https://www.sweclockers.com/test/27800-nvidia-geforce-rtx-206...

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Såg att det var 5700 jag tittade på. My bad.

5700 har samma strömförbrukning under last som RTX 2060 super och presterar inom felmarginalen lika bra.

https://www.sweclockers.com/test/27832-amd-radeon-rx-5700-och...

5700 xt presterar ungefär 10% sämre än RTX 2070 Super men drar ungefär 5W mindre också.

https://www.sweclockers.com/test/27800-nvidia-geforce-rtx-206...

Värt att titta på fler titlar än bara division dock. 2060 super ligger närmare 5700XT i prestanda, än 5700XT gör 2070 Super i DX11, DX12 är en annan historia däremot... 2070 Super och 5700XT förbrukar identiskt enligt Swecs test, bara maximalförbrukningen skiljer, snittet över tid är detsamma. Men ja, Nvidia matchar med lätthet fps/w trots den äldre noden.

Poängen var ju dock att noden i sig är av underordnad betydelse, produkten som helhet det som är viktigt. Om två produkter presterar i det närmaste lika i alla aspekter, trots olika noder... Vad spelar det för roll vilket som är tillverkad på '16' eller '7'nm?

Visa signatur

The cookie goes *crumble*.

Permalänk
Medlem

Xinpei tror att AMD skall göra ett stort prestandahopp, det är inte omöjligt, nya Xbox och PS5 ryktas vara monster och dom har AMD:s nya RDNA _med_ raytracing i hårdvara och till mycket låg effekt. PC-versionerna kommer att kunna gödsla med mycket mer effekt och kan säkert bli bra.

Men Nvidia förväntas också öka prestandan kraftigt till nästa generation, och dom hoppar direkt till 7nm+ med EUV så både ett stort tillverkningssprång och troligen har man gjort allt för att kunna ha Ray Tracing så nära fullt aktiverat som möjligt och inte bara lite reflektioner.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av roxkz:

Värt att titta på fler titlar än bara division dock. 2060 super ligger närmare 5700XT i prestanda, än 5700XT gör 2070 Super i DX11, DX12 är en annan historia däremot... 2070 Super och 5700XT förbrukar identiskt enligt Swecs test, bara maximalförbrukningen skiljer, snittet över tid är detsamma. Men ja, Nvidia matchar med lätthet fps/w trots den äldre noden.

Poängen var ju dock att noden i sig är av underordnad betydelse, produkten som helhet det som är viktigt. Om två produkter presterar i det närmaste lika i alla aspekter, trots olika noder... Vad spelar det för roll vilket som är tillverkad på '16' eller '7'nm?

Tittade snarare på medelvärdet.

Skrivet av the squonk:

Xinpei tror att AMD skall göra ett stort prestandahopp, det är inte omöjligt, nya Xbox och PS5 ryktas vara monster och dom har AMD:s nya RDNA _med_ raytracing i hårdvara och till mycket låg effekt. PC-versionerna kommer att kunna gödsla med mycket mer effekt och kan säkert bli bra.

Men Nvidia förväntas också öka prestandan kraftigt till nästa generation, och dom hoppar direkt till 7nm+ med EUV så både ett stort tillverkningssprång och troligen har man gjort allt för att kunna ha Ray Tracing så nära fullt aktiverat som möjligt och inte bara lite reflektioner.

Tror? Njae. Snarare lämnar den dörren öppen. Folk skakade ju på huvudet åt Zen 2. Zen+ och Zen 1. AMD har alltså de senaste fem åren gått från klarhet till klarhet medan Nvidia har saktat ned lite. Om detta beror på underskattning eller helt enkelt mättnad vet jag inte.. däremot behöver AMD bara hamna i samma bollpark som Nvidia men till ett mer attraktivt pris så kommer de ta marknadsandelar.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem

Jag var på väg att köpa ett RX 5700 XT men det dök upp en GTX 2070 Super som kostade mig 4600:-, så det är den enda anledningen till att jag inte bytte till AMD nu.

Visa signatur

Ryzen 7 7800X3D
64gb Corsair cl30 6000mhz
MSI MAG B650 Tomahawk WiFi
Sapphire RX 7900 XTX
Acer 32" Predator XB323QKNV 4K