Svenskt 5G försenas av säkerhetspolitiska skäl

Permalänk
Medlem

Mycket snack om strålning, man kanske ska ha en foliehatt på riktigt...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Implor:

700Mhz är väl 4G? Eller är det din poäng? Att de flesta får nöja sig med 4G?

700 MHz används inte i Sverige än, tillstånd finns nu och de är teknikneutrala så de kan köra 5G-NR där. Att trycka för LTE i 700 gör inte så mycket nytta då inte mycket utrustning som säljs här stödjer banden. SDL-banden i 700 är inte sålda än heller. 700 har pekats ut som 5G-band i EU. Min poäng är att 700 är ett 5G-band först och främst i vår del av världen. I EU är det främst 700 MHz, ~3,5 GHz (3,4-3,6) och 26 GHz som gäller för 5G-utbyggnad. 5G-tester har fått köras i 3,4-3,6 GHz med testtillstånd. De högre frekvenserna är lite längre fram.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kabbedi:

Säkerheten kommer först, delar uppfattningen att denna extrema strålning har påverkan på insekter (massdöd) och hälsorisker som påverkar människor på längre sikt. Jag har blivit väldigt kritisk till 5G. Denna teknologi måste testas mer.

Skickades från m.sweclockers.com

Extrema strålning? Du är medveten om att du i detta nu troligen bombarderas av betydligt mycket mer elektromagnetisk strålning än 5g kommer att genrerera? Detta då i form av alla de ljuskällor som finns runt dig. Synligt ljus är elektromagnetisk strålning det med. Är du utomhus under dagtid så är det löjligt mycket mer energi i den strålning du träffas av än vad 5g kommer att generera.

Skrivet av Xinpei:

De enda som funnit belägg för att insekterna dött var samma personer som påstod att Autism uppkom pga. 5G.

https://www.computing.co.uk/ctg/feature/3078002/5g-warning-ca...

""People ask whether radio wave exposure levels are increasing and whether there could be health consequences, and I want to put on record right at the beginning that, very importantly, radio waves are non-ionising radiation."

https://www.snopes.com/fact-check/cell-phone-cause-brain-dama...

Med andra ord. Nej. 5G dödar inte insekter. Nej 5G är inte skadligt för människor. Eller rättare sagt.. ingen skada som kunnat bevisas trots hundratals studier om ämnet som visar att radiovågorna inte är "joniserade".

Ska man vara lite kinkig så bör man nog formulera sig i stil med att vi i dagsläget inte vet om strålningen dödar insekter men att det inte finns några studier som tyder på det. Detta i sig beror på att det i princip är omöjligt att bevisa att något är ofarligt då man inte kan testa alla tänkbara farligheter. På samma sätt kan man inte säga att 5g inte orsakar cancer, man kan bara säga att det i nuläget inte finns några större mängder kvalitativ forskning som tyder på det. Bara för att det inte går att bevisa i dagsläget innebär det inte att man inte kommer att kunna hitta sådana samband i framtiden. Men detta gäller då allt. Det går inte heller att bevisa att (rent) vatten inte orsakar cancer. Samtidigt så kan man nog konstatera att det inte(?) finns några studier som länkar rent vatten och exempelvis lungcancer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

700 MHz används inte i Sverige än, tillstånd finns nu och de är teknikneutrala så de kan köra 5G-NR där. Att trycka för LTE i 700 gör inte så mycket nytta då inte mycket utrustning som säljs här stödjer banden. SDL-banden i 700 är inte sålda än heller. 700 har pekats ut som 5G-band i EU. Min poäng är att 700 är ett 5G-band först och främst i vår del av världen. I EU är det främst 700 MHz, ~3,5 GHz (3,4-3,6) och 26 GHz som gäller för 5G-utbyggnad. 5G-tester har fått köras i 3,4-3,6 GHz med testtillstånd. De högre frekvenserna är lite längre fram.

Ok!

Mest att jag inte kunde läsa på wiki sidan om att man körde så lågt som 700Mhz. Även om man har olika band så brukar man ligga hyggligt nära varandra. Men som du säger kanske det är väldigt nytt. Eller så har jag bara missat rätt artikel, finns ju ganska många om 5G.

Visa signatur

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 OC @2400mhz 16GB (2x8GB) | GPU: EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING| Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: be quiet! SFX L Power 600W | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Permalänk
Medlem

Från 2004 med en keypad mobil, inte ett ord om SAR eller liknande. Kanske en NMT som nära på var en basstation i sig själv.
Att stoppa huvudet i en mikrovågsugn är förresten dödligt!

To achieve this objective, rats were confined in Plexiglas cages specially designed for this study, and cellular phones were placed
0.5 cm under the cages (EMW with frequencies between 800 and 1800 MHz, such as those used by mobile
phones, can penetrate tissue up to 2 cm). The experimental group was exposed to cellular phones
activated for 20 min/d for 1 month, whereas the control rats were exposed to switched-off cellular phones placed
beneath the cages for the same length of time. The results of this study showed no statistically significant
difference between exposed and control rats as far as sperm count, morphology, lipid composition, malondialdehyde (MDA) concentration (an index of sperm plasma membrane lipid peroxidation), testicular histologic structure, p53 immune reactivity, and rectal
temperature (Dasdag et al, 2003).

Ingen förändring funnen!

By contrast, Yan et al (2007) reported a significantly higher incidence of cell
death in spermatozoa collected from the epididymis in adult rats exposed to RF-EMR compared with unexposed rats. In addition, the former had abnormal clumping of spermatozoa that was not present in unexposed rats (Yan et al, 2007). This apparent iscrepancy may be explained by the longer exposure to which the same strain of rats was exposed in this latter study. Indeed, the experimental group was exposed to cellular phone emissions for two 3-hour periods/d for 18 weeks.

Här var en observerad förändring!

Vad säger det?
Ungefär detsamma som att salt är bra i lagom mängd, men skadligt i överflöd.

Inte ETT ord om mobil, men att människor över 75-år är över representerade m.m.

Resten av länkarna kan plockas sönder på samma sätt!

Det är inte mängd som avgör utan kvalitet på material!

Har du själv läst länkarna? Frågande...

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av kabbedi:

Säkerheten kommer först, delar uppfattningen att denna extrema strålning har påverkan på insekter (massdöd) och hälsorisker som påverkar människor på längre sikt. Jag har blivit väldigt kritisk till 5G. Denna teknologi måste testas mer.

Skickades från m.sweclockers.com

Inga tankar om radio och TV master?

Radio och TV master är mastadonter i fråga om både effekt och kontinuerlig strålning, man kan likna dom vid Dinosaurier och 2G/3G/4G/5G som musen i sammanhanget...

Några kända effekter från radio och TV master?

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem

@TheCoLdSniPer: Jag ska vara lite djävulens advokat.

Länk 1: 14 personer? Kändes som ett litet underlag.

Länk 2: "These abnormalities seem to be directly related to the duration of mobile phone use. Nevertheless, more studies are necessary to provide stronger evidence that cellular phone use disturbs sperm and testicular function because the existing literature has several limitations."

Länk 3: "Does exposure to electromagnetic fields cause brain tumors? Possibly. “There are very informed people on both sides of this question,” says Dr. Wrensch. A number of studies have shown a significantly increased risk of 10 to 20 percent for brain cancer among electrical workers. But electrical workers exposed to higher levels of electromagnetic fields did not generally have a greater risk than workers exposed to lower levels.

Jag har inte hunnit läsa längre men håller på. Ta inte bara massa artiklar, utan läs de också! Jag har hunnit läsa tre och alla är tveksamma.

Fortsätter läsa..

Edit:

Länk 4: In a February 2 statement, Jeffrey Shuren, director of the FDA’s Center for Devices and Radiological Health, wrote that despite the NTP study’s results, the combined evidence on RF exposure and human cancer—which by now amounts to hundreds of studies—has “given us confidence that the current safety limits for cell phone radiation remain acceptable for protecting the public health.” Chonock says that for him, evidence from the Ramazzini study does not alter that conclusion. “We continue to agree with the FDA statement,” he says.

Permalänk
Medlem

Strålning vettifan. Men kina verkar kontrollera 5G. Spelar ingen roll om Ericsson sätter upp skiten.

Eller ljuger Robert Spalding helt och hållet?
Den här kom upp nyss.

Permalänk
Medlem
Skrivet av carll:

Strålning vettifan. Men kina verkar kontrollera 5G. Spelar ingen roll om Ericsson sätter upp skiten.

Eller ljuger Robert Spalding helt och hållet?
Den här kom upp nyss.

Vem bryr sig om någon slumpmässig, spekulerande Youtubare.

Permalänk
Medlem

Finns det verkligen några människor kvar nu för 5G att ta död på efter 1-4G?
Samma argument vid varje generationsbyte, att alla skulle få cancer av det och alla skulle dö.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Forsgren:

@TheCoLdSniPer: Jag ska vara lite djävulens advokat.

Länk 1: 14 personer? Kändes som ett litet underlag.

Länk 2: "These abnormalities seem to be directly related to the duration of mobile phone use. Nevertheless, more studies are necessary to provide stronger evidence that cellular phone use disturbs sperm and testicular function because the existing literature has several limitations."

Länk 3: "Does exposure to electromagnetic fields cause brain tumors? Possibly. “There are very informed people on both sides of this question,” says Dr. Wrensch. A number of studies have shown a significantly increased risk of 10 to 20 percent for brain cancer among electrical workers. But electrical workers exposed to higher levels of electromagnetic fields did not generally have a greater risk than workers exposed to lower levels.

Jag har inte hunnit läsa längre men håller på. Ta inte bara massa artiklar, utan läs de också! Jag har hunnit läsa tre och alla är tveksamma.

Fortsätter läsa..

Edit:

Länk 4: In a February 2 statement, Jeffrey Shuren, director of the FDA’s Center for Devices and Radiological Health, wrote that despite the NTP study’s results, the combined evidence on RF exposure and human cancer—which by now amounts to hundreds of studies—has “given us confidence that the current safety limits for cell phone radiation remain acceptable for protecting the public health.” Chonock says that for him, evidence from the Ramazzini study does not alter that conclusion. “We continue to agree with the FDA statement,” he says.

Ja!
Och på 3'an en som arbetat med el har även många gånger mindre mängd fungerande spermier om några alls, många är även skalliga.
Men orsaken är inte elektromgnetiska fält utan det tenn och bly dom kommer i kontakt med, troligen även till viss del kopparn.

Det är som att säga "Det har regnat!" när man är blöt om fötterna, att man står i en bäck har ingen betydelse. Typ...

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mr.Borka:

Vem bryr sig om någon slumpmässig, spekulerande Youtubare.

What? Han har varit med om mycket. Han har jobbat med detta. Även skrivit en bok om du är intresserad. (har själv ej läst, ville bara slänga in något i konversationen)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Kommer snarare ligga på 700 MHz för många. Alla kommer ju inte ha en mindre basstation runt knuten.

För vår del kommer dock mmWave att innebära 26 GHz, dvs i mikrovågsområdet. Första auktionerna i USA gäller också 26 GHz (+28 GHz).

Man kan ju jämföra 26 GHz med exempelvis frekvensbandet för vanligt synligt blått ljus; det senare ligger på 750 THz. Vid elektromagnetisk strålning så är energin hos en foton proportionell mot frekvensen, mikrovågor har därför betydligt mindre potential att orsaka skada än vanligt synligt ljus.

Handlar det om väldigt höga effekter så finns förstås alltid risken för brännskador.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av iXam:

Finns det verkligen några människor kvar nu för 5G att ta död på efter 1-4G?
Samma argument vid varje generationsbyte, att alla skulle få cancer av det och alla skulle dö.

Jag hörde inget om detta innan. Hörde bara att några ogillade att det var kina som fick jobbet med 4G. Ingenting om strålning. Upplys mig gärna.

Permalänk
Skrivet av Xinpei:

Beslutet som framhäves ovan bygger enkom på "tro" eller snarare osäkerhet baserad på att man inte vet vad man ska tro kombinerat med underlig lobbying från mindre trovärdiga källor. I Sverige har vi ju en samling muppar som springer omkring och kallar sig Strålskyddsstiftelsen. De sätter upp lappar fyllda av faktafel om 5G.

Korrekt. Även om dessa "Lekmän" oftast gillar att hänvisa till en minoritet inom forskarvärlden och därigenom cherrypicka.

LTT går igenom detta ganska bra.

https://www.youtube.com/watch?v=lvhaVjpYm_M

Jag kontrar med en annan video som belyser detta ämne lite mer än skrämselpropaganda och hurra alla får jättesnabb bandbredd(I TEORIN) För hur bra fungerar 4G idag... Tro inte att 5G blir så mycket bättre för dig eller många andra.
Frågan är varför telekom industrin vill ha ut 5G, som förmodligen kommer kosta miljarder, om de inte tjänar på det, för det är troligtvis den största anledningen till att det ska ut utan några vettiga tester.

Fördelarna här som tas upp är jag ganska skeptisk till och hur infrastrukturen ska fungera i ett sånt ödslig land som Sverige, om vi inte på en dag förvandlas till Wall-E människor som flyttar till en stor stad. Sen med tanke på hur många som inte är speciellt insatta i tekniken vi har idag med säkerhet och även hur väldigt mycket allt skulle behöva kosta för att hålla sig helt uppdaterat.

Städerna blir smartare – experter varnar för säkerhetsbrister
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/stockholm-vill-bl...
Flera it-säkerhetsexperter som SVT har pratat med är kritiska till att det inte finns någon särskild budget för it-säkerhet i något av projekten.

Visa signatur

An application program (sometimes shortened to application) is any program designed to perform a specific function directly for the user or, in some cases, for another application program.
https://www.userbenchmark.com/ Talar om vad du har!

Permalänk
Inaktiv

Så jävla mycket ANTI-KINA svammel här och dessutom utan belägg! Outbildade rasister eller rädda små män?

För att vara Sweclockers forum är det tragiskt och patetiskt att se så mycket ANTI-5G och nytt teknologisk framsteg som gjorts av ett asiatiskt företag. Är det just pga att det kommer från Kina som ni gråter ut här och spekulerar massa ologiskt svammel?

Avskyr hycklare som blundar för USA:s solklara SPIONERI som bevisats genom Assange, Snowden, Wikileaks, bakdörrar som installerats på medborgarnas telefoner, datorer mm! Detta har ju varit känt i FLERA ÅR!

Men ingen har kommit med bevis om att Huawei och deras 5G skulle ha några spion program etc!!!!

https://phys.org/news/2018-12-evidence-huawei-spying-german-w...

Permalänk
Keeper of Traditions
Skrivet av anon152135:

Så jävla mycket ANTI-KINA svammel här och dessutom utan belägg! Outbildade rasister eller rädda små män?

För att vara Sweclockers forum är det tragiskt och patetiskt att se så mycket ANTI-5G och nytt teknologisk framsteg som gjorts av ett asiatiskt företag. Är det just pga att det kommer från Kina som ni gråter ut här och spekulerar massa ologiskt svammel?

Avskyr hycklare som blundar för USA:s solklara SPIONERI som bevisats genom Assange, Snowden, Wikileaks, bakdörrar som installerats på medborgarnas telefoner, datorer mm! Detta har ju varit känt i FLERA ÅR!

Men ingen har kommit med bevis om att Huawei och deras 5G skulle ha några spion program etc!!!!

https://phys.org/news/2018-12-evidence-huawei-spying-german-w...

Fast nu kommer ju i och för sig inte 5G från varken Asien, Kina eller Huawei...

Visa signatur

|| Intel 8700K || Asus RTX 4070 TI Super TUF || Samsung 750 EVO 500GB & Kingston A2000 1TB & Samsung 960 EVO 250GB || Corsair RM 850x || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 || Thinkpad X220

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk
Medlem
Skrivet av carll:

What? Han har varit med om mycket. Han har jobbat med detta. Även skrivit en bok om du är intresserad. (har själv ej läst, ville bara slänga in något i konversationen)

Att någon jobbat med något är i sig inte belägg för att denna ska ha rätt. Finns ett antal historiker som varit i yrket i över 30 år och ändå påstår att förintelsen inte ägt rum.. till exempel. David Irving är ett sådant exempel.

Skrivet av anon152135:

Så jävla mycket ANTI-KINA svammel här och dessutom utan belägg! Outbildade rasister eller rädda små män?

För att vara Sweclockers forum är det tragiskt och patetiskt att se så mycket ANTI-5G och nytt teknologisk framsteg som gjorts av ett asiatiskt företag. Är det just pga att det kommer från Kina som ni gråter ut här och spekulerar massa ologiskt svammel?

Avskyr hycklare som blundar för USA:s solklara SPIONERI som bevisats genom Assange, Snowden, Wikileaks, bakdörrar som installerats på medborgarnas telefoner, datorer mm! Detta har ju varit känt i FLERA ÅR!

Men ingen har kommit med bevis om att Huawei och deras 5G skulle ha några spion program etc!!!!

https://phys.org/news/2018-12-evidence-huawei-spying-german-w...

Detta har redan behandlas i tråden. Sedan är begreppet du söker "Icke konsekvent". Inte hyckleri eftersom hyckleri kräver att man själv spionerar i detta fallet.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av carll:

What? Han har varit med om mycket. Han har jobbat med detta. Även skrivit en bok om du är intresserad. (har själv ej läst, ville bara slänga in något i konversationen)

General Robert Spalding har som alla militärer ett selektivt minne, Kina har lätt att lära sig av det USA och Israel startade.
Hört talas om Stuxnet?

Robert Spalding sprider propaganda, men för all del gå på den

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem

Strålande ⚡️

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

CPU: Intel i9-12900K Cooler: Asus TUF Gaming LC 240 ARGB MB: Asus TUF Gaming Z690 Plus Wifi D4 GPU: Asus TUF GeForce RTX 3080 Ti 12GB Case: In Win D-Frame HD: Intel Optane 900P 280GB, WD Black SN850 1TB Mem: Kingston Fury Beast RGB 3600MHz CL17 32GB PSU: Corsair AX760 OS: Win11 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon152135:

Så jävla mycket ANTI-KINA svammel här och dessutom utan belägg! Outbildade rasister eller rädda små män?

För att vara Sweclockers forum är det tragiskt och patetiskt att se så mycket ANTI-5G och nytt teknologisk framsteg som gjorts av ett asiatiskt företag. Är det just pga att det kommer från Kina som ni gråter ut här och spekulerar massa ologiskt svammel?

Avskyr hycklare som blundar för USA:s solklara SPIONERI som bevisats genom Assange, Snowden, Wikileaks, bakdörrar som installerats på medborgarnas telefoner, datorer mm! Detta har ju varit känt i FLERA ÅR!

Men ingen har kommit med bevis om att Huawei och deras 5G skulle ha några spion program etc!!!!

https://phys.org/news/2018-12-evidence-huawei-spying-german-w...

Det är ingen som blundar för den amerikanska underrättelsetjänstens globala tentakler. Kom ihåg att anledningen till varför du känner till dessa amerikanska övertramp är genom fri media. Säg vad man vill om hanteringar av t ex Snowden, men tidningar som berättar om hans fynd, eller de som är kritiska till staten, fängslas inte och deras arbetsgivare faller inte under statlig kontroll. I Kina riskerar människor sin frihet och hälsa genom att bara så mycket som att få veta saker staten vill hålla undan.

Problemet är att Kina har ännu större världsambitioner än USA helt utan inhemsk granskning, ingen insyn och inget politiskt kontrollsystem. Det enda som håller pli på Kina just nu är risken för globala ekonomiska sanktioner som skulle kunna ge upphov till en sänkt kinesisk investeringstakt. Som i sin tur ger utrymme för en misstro mot statens förmåga att leverera undersåtarna deras del av det auktoritära styrets samhällskontrakt; materiellt välstånd i utbyte mot total lojalitet.

Just nu använder Kina sina nyblivna ekonomiska muskler för att köpa in sig överallt. Det köper upp viktig infrastruktur, stora bolag som omsätter mycket personal och viktig teknologi för att snabba på den kinesiska teknologiska utvecklingen men också för att tvinga andra länder att ta till vara på kinesiska intressen - helt utan officiellt listade krav. Även om Kina inte stänger Torslandaverken i Göteborg vid en stor politisk konflikt så finns möjligheten, risken, där vilket påverkar politiken både i ord och handling.

Att vara annat än kritisk till Kina, eller anti-Kina som du uttrycker det, är att vara naiv inför världens största auktoritära diktatur.

Skrivet av carll:

What? Han har varit med om mycket. Han har jobbat med detta. Även skrivit en bok om du är intresserad. (har själv ej läst, ville bara slänga in något i konversationen)

Jag har sett nog med sanningssägare på Youtube. Vill man omkullkasta den etablerade forskningskonsensusen så gör man det i rätt kanaler. En Youtube-kanal är precis helt fel kanal.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av anon152135:

Så jävla mycket ANTI-KINA svammel här och dessutom utan belägg! Outbildade rasister eller rädda små män?

För att vara Sweclockers forum är det tragiskt och patetiskt att se så mycket ANTI-5G och nytt teknologisk framsteg som gjorts av ett asiatiskt företag. Är det just pga att det kommer från Kina som ni gråter ut här och spekulerar massa ologiskt svammel?

Avskyr hycklare som blundar för USA:s solklara SPIONERI som bevisats genom Assange, Snowden, Wikileaks, bakdörrar som installerats på medborgarnas telefoner, datorer mm! Detta har ju varit känt i FLERA ÅR!

Men ingen har kommit med bevis om att Huawei och deras 5G skulle ha några spion program etc!!!!

https://phys.org/news/2018-12-evidence-huawei-spying-german-w...

Men ge dig med sådana påhopp. Varken Kina eller USA är länder Sverige borde ha någonting att göra med, men tyvärr är vi redan mitt i smeten, och om du tror att något utav dessa länder skulle på något sätt vara på våran sida bör du tänka om. Hursomhälst är detta en intressant diskussion som vi förmodligen kommer att se mer av. Det är normalt att känna sig otrygg med saker man inte förstår och teknologin går frammåt snabbare än någonsin tidigare i många fronter.

Förövrigt tror jag vi kommer få se förr eller senare om det har en effekt eller inte.
Om inte inte annat är även detta intressant läsning.

https://en.wikipedia.org/wiki/Active_Denial_System
"A spokesman for the Air Force Research Laboratory described his experience as a test subject for the system: "For the first millisecond, it just felt like the skin was warming up. Then it got warmer and warmer and you felt like it was on fire. ... As soon as you're away from that beam your skin returns to normal and there is no pain.""

5G är givetvis inte på samma nivå som detta, så tänker inte dra några slutsatser från detta, men att oro finns tycker jag är fullt förståeligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dakkie:

Du inser att 5G och 5GHz är helt olika saker? 5G är 5e generationens trådlösa nätverk och ska gå på andra frekvenser.
Lust att utveckla? Förklara gärna för mig hur man får cancer av detta, ...

Skrivet av Xinpei:

Har du ett enda TROVÄRDIGT belägg för detta? För det har gjort hundratals studier om 5G och nästan varenda av dem har klarlagt att det inte finns några belägg för en korrelation mellan 5G och diverse sjukdomar vilket inkluderar Cancer.
Problemet är väl att beläggen för sjukdomar och 5G är icke existerande.

Skrivet av TheCoLdSniPer:

Folk säger att det inte finns studier, jag bara länkar till relevant data i ämnet. Sen att vissa talar för eller emot är bara hälsosamt i vetenskaplig diskurs samt att det då indikerar att fler studier behövs.

Skrivet av Xinpei:

Varav mer än hälften menar att de inte kunnat finna ett samband medan ett antal andra säger att det inte finns något samband. ... En hade en grupp på 14 människor.. vilket är en för liten testgrupp.
Poängen är att det finns för lite belägg för ett samband mellan 5G och Cancer och liknande sjukdomar.

Skrivet av Korvfinger:

Förstår inte varför man inte kan få en ordentligt genomförd studie som inte blivit beställd av telecom-jättarna.
Tror det hade gynnat alla i långa loppet...

Jag tror man bör hänvisa till andra "helt ofarliga" exempel som DDT, PCB, Hormoslyr, Akrylamid och liknande. Det fanns inga bevis på att de var skadliga när de började användas i stor skala. Några tiotals år senare (i fallet Akrylamid (Hallandsåsen) mycket snabbare) kom bevisen...

De studier på mobiltelefoni och skador som genomförts hittills lider av flera problem:

  • För kortvariga.

  • För litet material.

  • "Fel" frekvensområde, eftersom utvecklingen hela tiden gått mot allt högre frekvenser.

  • Ingen hänsyn till elektrosmogen, dvs det sammelsurium av EM-strålning av olika frekvenser vi ständigt bombarderas av, särskilt i kombination med en cocktail av likaledes till stor del oprövade nya kemikalier.

Precis som det saknas studier som påvisar farlighet saknas det studier som bevisar att långvarig lågintensiv exponering är ofarligt.

Visst vore det underbart om man kunde göra en oberoende studie över eventuella effekter som sker vid långtidsexponering.
Först en förstudie där en mindre grupp exponeras under tjugo år. Om man då inte finner några negativa effekter kan man gå vidare till en större (riktig) studie med fler exponerade.
Om inte heller dessa uppvisar några problem kan man tillåta 5G redan om sisådär 50 år...

En direkt överhängande risk som är mycket enklare att greppa uppstår av den tilltänkta användningen.
Vi ser redan nu utan 5G och i relativt liten skala hur IoT gör oss sårbara för angrepp. När antalet direktuppkopplade apparater som saknar effektivt skydd mot intrång ökar tusenfalt kommer problemen öka i motsvarande skala. När dessa apparater också blir mer kritiska för människors överlevnad kan det bara sluta i katastrof.

Skrivet av Spawnbadboy:

Japp och vacciner orsakar autism...

De som är i loopen vet att det är tvärtom: Autism skapar vaccin...
... och andra intressanta upptäckter och uppfinningar. Det är nästan bara dem med autistiska drag som har den läggning som krävs för att bli så rejält inbiten i ett specialintresse att det leder hela vägen till framgång inom forskning.

Skrivet av GamerGertzy:

Romarna gick tydligen under av blyförgiftning i deras avloppssystem. Eller nått sånt? ...

Skrivet av Bengt-Arne:

Deras dryckeskärl var för det mesta av bly och tenn, det ihop med en stor konsumtion av vin, ...

Som jag förstått det värmde de rika vin i blykärl för att göra det sötare. Ansågs exklusivt och användes därför av de mest inflytelserika.

Permalänk
Medlem

Utvecklingen har stannat av pga alla långtidsutredningar. Kronan har tappat 50% mot dollarn på sju år. Det är ingen slump. Kina går motsatt väg, svenskar som arbetar i Kina blir chockade ner de besöker Sverige. Ett efterblivet land, där man fortfarande krånglar med plastkort i affärer eller taxi!

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av TheCoLdSniPer:

Sevärd indie-dokumentär som handlar om 5G och dess risker: https://www.youtube.com/watch?v=lCIAcZov5Hs.

Jag kollade igenom den där dokumentären.
Jag förstår att folk blir rädda av att se sådant. Helt klart.

Men dess syfte är inte att informera om helhetsläget riktigt. Dokumentärens syfte är att skrämma. Den är utformad för att väcka känslor och ta ställning i frågan och för det ändamålet är dokumentären listigt ihopsnickrad. Bildsättning, ljud och allt sådant sätts ihop för att det ska verka läskigt.
Värt att tillägga är väl att dokumentärer vanligen inte är samhällsinformation. Innehållet spetsas alltid till för att göra innehållet mer intressant på bekostnad av neutralitet (i olika grad såklart). För dokumentärer som är neutrala är tråkiga och det säljer inte. Så på sätt och vis sticker inte dokumentären ut på det sättet.

1:50 in så tar de upp "common wireless symptoms". Dessa är inte erkända symptom på lågfrekvent svag strålning från sjukvården. Do mind - sjukvårdsvärlden har inget egenintresse i att förhindra diagnostisering på den här fronten. Men det finns inte bra forskningsunderlag för att styrka det här.

Siffror rabblas upp lite random som ska vara skrämmande. "One quintillion times higher", "20 times higher" och så vidare utan närmre kontext eller satt i perspektiv. Det låter skrämmande - och det är väl liksom tanken så syftet uppnås av att bara göra så.
Våra huspriser kommer gå ner 20% om masterna sätts upp. Det här tas också upp för att skrämmas. Det är klart att värdet på hela USAs bostadsmarknad inte kommer gå ner 20% om man implementerar 5G. Det är i grunden tokigt att påstå men det slängs in ändå.

De tar upp forskning om blodbarriären i hjärnan kan påverkas. Kanske finns mer att grotta i där. Men följdfrågan där är varför vi inte ser att cancerfallen ökar och detta besvarar de med att det tar tid. Det egentliga svaret är att forskningen som tas upp inte pekade på ökad risk för cancer utan för att hjärnans blodbarriär kan påverkas. De vilseleder tittaren rakt av där till att tro att forskningen skulle indikera cancerproblematik vilket forskningen inte alls indikerade.

Bara en sån liten grej som att de 19:18 in pratar om oxidativ stress och använder loggan för radioaktiv strålning. Det här handlar i grunden inte om radioaktiv strålning alls. Men loggan skrämmer såklart. Den här typen av grejer gör att jag höjer på ögonbrynen en del.

Andra halvan av dokumentären spelar väl mest på känslor. Uppbyggnad av dramaturgi med den lilla människan mot evil corporate. Det är lätt att känna med den lilla människan här. Yes. Men det handlar där om en lite annan frågeställning än grundfrågan.
Ajit Pai dyker upp ett tag. Lätt att tycka illa om honom. Jag håller med. Men han representerar inte riktigt hela forskningsvärden på området ;).
Man försöker måla upp en bild av att kunskapen om strålning handlar om två parter. De onda företagen mot de oskyddade människorna.
Så ser det inte riktigt ut. Universiteten världen över som jobbar med forskning inom sjukvård är inte allierade med amerikanska myndigheten som hanterar infrastruktur. Exempelvis.

Samtidigt finns det flertalet frågor i dokumentären som folk gärna vill ha svar på. För oron här är ju reell. Och delar häri är också av relevans.
Ett lämpligt inslag hade varit om de hade frågat tillståndsmyndigheten vilken forskning som finns som inte visar på risker för relevant frekvensområde. Vad gör att de tycker att det verkar säkert. Det fyller såklart ingen funktion för denna dokumentär så något sådant görs ej. Men det hade varit nyttigt för alla parter.

Det finns ungefär en oändlig mängd punkter till man kan gå in på här. Inlägget är emellertid för långt redan så jag får nog stoppa här.
Hade gärna gått igenom varför strålskyddsmyndigheterna inte ser det här som farligt, men det får nog bli i nästa inlägg ;).

Men ja. Var lite försiktig med innehållet i den del dokumentärer. Man behöver kunna hålla isär hur emotionellt engagerande de är och hur mycket de önskar förmedla en bra lägesbild.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Att någon jobbat med något är i sig inte belägg för att denna ska ha rätt. Finns ett antal historiker som varit i yrket i över 30 år och ändå påstår att förintelsen inte ägt rum.. till exempel. David Irving är ett sådant exempel.

Okej? Vad ville du ha sagt med den kommentaren? Ganska poänglös IMO.
Ingen vet vem som har rätt. Eller gör du?

Skrivet av Bengt-Arne:

General Robert Spalding har som alla militärer ett selektivt minne, Kina har lätt att lära sig av det USA och Israel startade.
Hört talas om Stuxnet?

Robert Spalding sprider propaganda, men för all del gå på den

Ok. Jag går inte på den så förstår inte riktigt hur du menar här.
Men vem kan man lita på i den här frågan då tycker du?

Skrivet av Mr.Borka:

Jag har sett nog med sanningssägare på Youtube. Vill man omkullkasta den etablerade forskningskonsensusen så gör man det i rätt kanaler. En Youtube-kanal är precis helt fel kanal.

Okej så vad är den "etablerade forskningskonsensusen"? Var får du din information och varför tror du att den är mer korrekt?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Olle P:

Jag tror man bör hänvisa till andra "helt ofarliga" exempel som DDT, PCB, Hormoslyr, Akrylamid och liknande. Det fanns inga bevis på att de var skadliga när de började användas i stor skala. Några tiotals år senare (i fallet Akrylamid (Hallandsåsen) mycket snabbare) kom bevisen...

De studier på mobiltelefoni och skador som genomförts hittills lider av flera problem:

  • För kortvariga.

  • För litet material.

  • "Fel" frekvensområde, eftersom utvecklingen hela tiden gått mot allt högre frekvenser.

  • Ingen hänsyn till elektrosmogen, dvs det sammelsurium av EM-strålning av olika frekvenser vi ständigt bombarderas av, särskilt i kombination med en cocktail av likaledes till stor del oprövade nya kemikalier.

Precis som det saknas studier som påvisar farlighet saknas det studier som bevisar att långvarig lågintensiv exponering är ofarligt.

Visst vore det underbart om man kunde göra en oberoende studie över eventuella effekter som sker vid långtidsexponering.
Först en förstudie där en mindre grupp exponeras under tjugo år. Om man då inte finner några negativa effekter kan man gå vidare till en större (riktig) studie med fler exponerade.
Om inte heller dessa uppvisar några problem kan man tillåta 5G redan om sisådär 50 år...

En direkt överhängande risk som är mycket enklare att greppa uppstår av den tilltänkta användningen.
Vi ser redan nu utan 5G och i relativt liten skala hur IoT gör oss sårbara för angrepp. När antalet direktuppkopplade apparater som saknar effektivt skydd mot intrång ökar tusenfalt kommer problemen öka i motsvarande skala. När dessa apparater också blir mer kritiska för människors överlevnad kan det bara sluta i katastrof.

Det är ju orsaken till att vi har gränsvärden på mycket, i vissa fall endast rekommendationer när inget riktigt är påvisat.

I fallet Hallandsåsen och rhoca gil/akrylamid så är ju det ämnet naturligt förekommande i den mesta maten vi äter. Det är den lätt bruna till mörka ytan på bröd eller stekytan på kött, ett smakämne helt enkelt. Utan det så vore många fröjder borta...

Man kan nog säga att all överexponering är hälsovådlig, men i liten eller rätt mängd så är det en nödvändighet för hälsa.

Strålning i olika former har funnits i alla tider, vi har alltid bombarderats av kosmisk strålning från både yttre rymden och solen.
Under en sekund har miljoner partiklar "Muoner" pacerat genom vår kropp som exempel. Ingen strålning = Ingen evolution.
Gällande muoner så är mängden/volymen enorm, men påverkan är troligen noll eller nära på noll.

Samtidigt så har vi strålning från kärnavfall med dödlig verkan även vid mycket liten mängd.

Läste i en av länkarna en studie av exponering från mobilmaster, studien mätte effekten på människor boende 80 meter ifrån masten i förhållande till människor boende 300 meter ifrån masten. En viss effekt kunde uppmätes hos dom som bodde 80 meter ifrån, medan ingen effekt syntes hos dom som bodde 300 meter från masten.
Även här är det mängden som avgör.

Samtidigt, för att få till en fungerande studie gällande EM strålning så måste alla faktorer tas med, inkluderat mätning av bakgrunds strålning under studien.

Det vore annars som att studera ett visst intag av salts påverkan på kroppen genom utdelning av salt tabletter (kontrollerad mängd) och missa att försökspersonernas matvanor vida överstiger studiens salt intag, det är den nivå vi idag har på dom flesta studier gällande EM strålning.

Skrivet av Olle P:

De som är i loopen vet att det är tvärtom: Autism skapar vaccin...
... och andra intressanta upptäckter och uppfinningar. Det är nästan bara dem med autistiska drag som har den läggning som krävs för att bli så rejält inbiten i ett specialintresse att det leder hela vägen till framgång inom forskning.

Så sant

Skrivet av Olle P:

Som jag förstått det värmde de rika vin i blykärl för att göra det sötare. Ansågs exklusivt och användes därför av de mest inflytelserika.

Ja, det var en bra exponering hela vägen...

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av carll:

Okej? Vad ville du ha sagt med den kommentaren? Ganska poänglös IMO.
Ingen vet vem som har rätt. Eller gör du?

Ok. Jag går inte på den så förstår inte riktigt hur du menar här.
Men vem kan man lita på i den här frågan då tycker du?

Okej så vad är den "etablerade forskningskonsensusen"? Var får du din information och varför tror du att den är mer korrekt?

Min poäng var solklar i mitt tycke. Alltså att någon som har jobbat med något under en längre tid behöver inte händelsevis ha rätt per definition. Därav min jämförelse med historiker (eftersom det är ett av de mer uppenbara fallen) som förnekar förintelsen. Där spelar inte deras erfarenhet någon roll om man ändå ska sitta och förneka massmord som är redan starkt bevisat genom vittnen, överlevare, dokumentation, kvarlevor etc.

Skrivet av carll:

Ok. Jag går inte på den så förstår inte riktigt hur du menar här.
Men vem kan man lita på i den här frågan då tycker du?

Den som bygger sina fynd på vetenskapligt accepterad metodik brukar nästan alltid vara tillförlitlig. När dessutom en kraftig majoritet av studier inte hittat något samband mellan sjukdomar och 5G så borde det även ge en fingervisning. Om du ändå vill vara skeptisk så kan du börja med att gå igenom X antal undersökningar och forskningsarbeten och granska dessa.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bengt-Arne:

Så en förintelse på 11 till 17 miljoner människor ifrågasätts... Ja, vad ska man säga...

Efter frågan ovan, så känns det inte lönt att svara på dessa, tyvärr...

O jädrans! När jag inte trodde att man kunde bli dummare.
Grattis. I rest my case...

Skrivet av Xinpei:

Min poäng var solklar i mitt tycke. Alltså att någon som har jobbat med något under en längre tid behöver inte händelsevis ha rätt per definition. Därav min jämförelse med historiker (eftersom det är ett av de mer uppenbara fallen) som förnekar förintelsen. Där spelar inte deras erfarenhet någon roll om man ändå ska sitta och förneka massmord som är redan starkt bevisat genom vittnen, överlevare, dokumentation, kvarlevor etc.

Den som bygger sina fynd på vetenskapligt accepterad metodik brukar nästan alltid vara tillförlitlig. När dessutom en kraftig majoritet av studier inte hittat något samband mellan sjukdomar och 5G så borde det även ge en fingervisning. Om du ändå vill vara skeptisk så kan du börja med att gå igenom X antal undersökningar och forskningsarbeten och granska dessa.

Nej men ingen påstod att han hade rätt om allt heller?
Du skrev bara en ganska självklar sak.
"Om du ändå vill vara skeptisk"? Vad får du allt ifrån?
Börjar bli skeptisk mot dig nu. Börjar ana att du inte har en aning om vad du yrar om.

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Det är så det fungerar. Man skickar ut 5Ghz till 100 personer vilket blir 5 * 100 Ghz = 500Ghz.

Samma sak händer i ditt egna wifinät när fler ansluter sig, med en enhet så sänds det ut med 5Ghz, med två 10 Ghz, tre 15 Ghz, osv.

Otroligt spännande teknik!

(Nej, det är inte du som missat något.)

lol... ibland skrattar man så man gråter över folks mattekunskaper.
Ta 5 äpplen till 100 personer och du får 500 päron

Skrivet av Spawnbadboy:

Japp och vacciner orsakar autism
Och jorden är platt

Skickades från m.sweclockers.com

Senaste beviset

Skämt o sido.
Jag förstår lite varför de bromsar det. Politisk påverkning är något som är realitet idag och påverkar oss enormt mycket. Har du rätt mängd data kan du påverka "fria val" så att de iaf försöker skydda oss är väl en bra tanke. Jag önskar de tänkt samma sätt när USA filmindustri körde över alla lagar mm för några år sedan.

Sen är det som vissa påpekat, kanske lite sent att börja få panik över 5G, när 4G redan är fullt i vårt land. Ska de... om granska denna då också eller?