Kina inleder produktion av första inhemska DRAM-kretsarna

Permalänk
Melding Plague

Kina inleder produktion av första inhemska DRAM-kretsarna

För att minska beroendet av utländska aktörer och stärka den inhemska inustrin för avancerade halvledare inleder kinesiska Changxi Memory Technology tillverkning av egna minneskretsar.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Kan bli intressant en till aktör

Visa signatur

Låda thermaltake view 91 M-kort ASUS X399 ROG Zenith Extreme CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5 GHz Kylning Hemma byggd vattenkylning 2 x 480mm + 1 x 420mm radiatorer Minne 8 X 16Gb DDR4 HD SSD 240GB OCZ Trion 100 Grafik Gigabyte Geforce RTX 3080 10GB GAMING OC WATERFORCE WB AGG Corsair RM 1000w 80+ Gold Skärm ASUS 43" ROG Strix XG438QR 4K VA HDR 120 Hz

Permalänk
Medlem

Låter ju smart att lägga 207 miljarder på en förlegad tillverkningsnod.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

@Viktorph: Man måste börja någonstans. Lättare att göra det med äldre och mer beprövad teknik.

Visa signatur

Ryzen 5600X | Asus B550-F Gaming | 32GB G.Skill Trident Z 3600mhz | Powercolor 6800 XT | Seasonic Prime TX 850W

Athlon 64, du har alltid en plats i mitt hjärta. <3

Permalänk

Tja. Det var ju vara en tidsfråga innan de började. De har bedrivit spioneri mot DRAM-tillverkare länge nu. Nog för att jag är för konkurrens (och mot kartellbildningar) men jag är ändå mot den stöld som kineserna håller på med.

Visa signatur
Permalänk
Avstängd

Kina störst 2025 ?

Permalänk
Moderator
Moderator
Skrivet av Viktorph:

Låter ju smart att lägga 207 miljarder på en förlegad tillverkningsnod.

Skickades från m.sweclockers.com

De måste nog lära sig krypa innan de kan gå helt enkelt. Svårt att börja från noll och hoppa in i det absolut främsta segmentet.

Visa signatur

*-<|:C-<-<

Nytt namn, samma bismak.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Daemon:

De måste nog lära sig krypa innan de kan gå helt enkelt. Svårt att börja från noll och hoppa in i det absolut främsta segmentet.

Jag förstår givetvis att så är fallet. 😁 Var lite komiskt bara med den enorma summa de lagt ner.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av IKEA Billy Bokhylla:

den stöld som kineserna håller på med.

Japan gjorde samma sak fram till för 60-70 år sen. Det har gått rätt bra för dem efter det.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av cyklonen:

Japan gjorde samma sak fram till för 60-70 år sen. Det har gått rätt bra för dem efter det.

Alla har gjort det i sin historia. Man måste vara idiot för att inte göra det.

Det ända patent och liknande lagar har för syfte är att skydda stora företag och deras monopol mot konkurrens. Ingen intelligent människa bryr sig om dessa.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av anon127948:

Alla har gjort det i sin historia. Man måste vara idiot för att inte göra det.

Det ända patent och liknande lagar har för syfte är att skydda stora företag och deras monopol mot konkurrens. Ingen intelligent människa bryr sig om dessa.

Om någon investerat tiotals miljarder i att utveckla något, och så stjäl någon denna teknologi och kan börja producera samma vara med en utvecklingskostnad på 0 kr, känns det som ett hållbart system?

Visst kan patent missbrukas, det sker hela tiden. Men utan dem skulle de flesta uppfinnare aldrig uppfinna något mer än en gång, eftersom de sedermera är ruinerade.

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Medlem
Citat:

Under designprocessen har stort fokus legat på att minimera risken för att inkräkta på amerikanska patent. Detta genom bland annat att basera kretsarna på teknik från tyska Qimonda, som gick i konkurs 2011.

kan ni inte sluta svamla om att kina stjäl teknologi, står ju tydligt i artikeln att fokus ligger på att inte göra det. (den här gången)
Känns ju ganska irrelevant att tjafsa om sånt här.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lordsqueak:

kan ni inte sluta svamla om att kina stjäl teknologi, står ju tydligt i artikeln att fokus ligger på att inte göra det. (den här gången)
Känns ju ganska irrelevant att tjafsa om sånt här.

Bra sagt, är också trött på snacket om att Kina inte duger till annat än tillverka billiga t-shirts och sno teknologi. Spara de högmodet och ni kommer förhoppningsvis bli lite duktigare investerare själva.

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem
Skrivet av MrAdde:

Om någon investerat tiotals miljarder i att utveckla något, och så stjäl någon denna teknologi och kan börja producera samma vara med en utvecklingskostnad på 0 kr, känns det som ett hållbart system?

Visst kan patent missbrukas, det sker hela tiden. Men utan dem skulle de flesta uppfinnare aldrig uppfinna något mer än en gång, eftersom de sedermera är ruinerade.

En stor del av forskningen som ligger till grund av vår teknologi finansieras av stater och skatter. Forskare är väl inte kända för sina feta löner. Trots det så fortsätter de skapa nya teknologier. Många företag använder denna skattefinansierade forskning för att bedriva verksamhet som de gör vinst på.

Öppen källkod-rörelsen som ger bort sin teknologi för 0 kr i många fall och har finansierats med både allmänna och privata medel och fortsätter att utveckla ny teknologi. Exempel: AOMedia Video 1(AV1) och Linux.

"Steven Johnson, author of the seminal book Interface Culture, said it best in his recent article about the power of collaboration in spurring innovation. Johnson references how ubiquitous open source software has become in every aspect of our lives, and asks us to imagine what would happen — cue the announcer voice — in a world without open source. He paints a stunning picture:

“For starters, the Internet and the Web would instantly evaporate. Every Android smartphone, every iPad, iPhone and Mac would go dark. A massive section of our energy infrastructure would cease to function. The global stock markets would go offline for weeks, if not longer. Planes would drop out of the sky. It would be an event on the scale of a world war or a pandemic.”"
https://www.wired.com/insights/2013/07/in-a-world-without-ope...

När James Collip och Charles Best upptäckte insulin gav de bort patentet för 1 dollar.

Visa signatur

“The dollar is our currency, but it's your problem.” -John Connally, President Nixon's Treasury Secretary to a group of European finance minsters
"Keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down" -NATO Secretary General, Lord Ismay

Permalänk
Medlem
Skrivet av MrAdde:

Om någon investerat tiotals miljarder i att utveckla något, och så stjäl någon denna teknologi och kan börja producera samma vara med en utvecklingskostnad på 0 kr, känns det som ett hållbart system?

Visst kan patent missbrukas, det sker hela tiden. Men utan dem skulle de flesta uppfinnare aldrig uppfinna något mer än en gång, eftersom de sedermera är ruinerade.

Känns som framsteg, varför upfinna hjulet igen..
Visst något skydd bör finnas.. men inte något som gäller i evigheter.
Patent systemet idag känns långt ifrån bra.

Är ganska säker på att detta händer i Sverige också, knappast bara Kina.
Vet någon som uppfann en sak som privatperson, sedan var det något företag som började tillverka saken som dom ej hade patent på.. men var för mycket pengar/krångel för att bråka om.

Permalänk
Medlem

Bra för mina Atlas Copco aktier! (Hoppas jag). Vaccum behövs och det är vi svenskar fortfarande bäst på.

Permalänk
Medlem

Tror ni att man kommer kunna köpa SoC't löst, som automagiskt skickar din data till Kina, som typ Riceberry Rho?

Permalänk
Medlem

Alltid bra med fler aktörer, hoppas dem lyckas.

Visa signatur

Corsair Obsidian 1000D* Corsair AX1600i* Asus Z790 Prime-A* Intel 13900K* 32GB G-Skill DDR5 7600Mhz/36* Asus RTX 4090* Corsair MP600 1TB* Samsung 980 Pro 1TB

Permalänk
Medlem

Blir det med eller utan phone-home?
Bra med fler aktörer dock

Visa signatur

GUD VÄLSIGNE DIG!
Ryzen 7 5700X3D - 64Gb DDR4 - RTX2060 - Coolermaster Stacker
---------------------------- www.roaddogs.se ------------------------
------- Bofors Interstellar - A Star Citizen Corporation --------
---------------------------------- Twitch ---------------------------------

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenix:

Blir det med eller utan phone-home?

Med, givetvis, i linje med hur fler och fler subventionerar sina produkter med datamining.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av MrAdde:

Om någon investerat tiotals miljarder i att utveckla något, och så stjäl någon denna teknologi och kan börja producera samma vara med en utvecklingskostnad på 0 kr, känns det som ett hållbart system?

Visst kan patent missbrukas, det sker hela tiden. Men utan dem skulle de flesta uppfinnare aldrig uppfinna något mer än en gång, eftersom de sedermera är ruinerade.

Bullshit. Det finns ingen riktig data som stödjer detta. Små uppfinnare blir hela tiden överkörda av stora bolag som har råd med domstolar och allt kring dessa. En gång i tiden kanske de fungerade som du beskriver men inte idag. De är endast till för att ta bort konkurrens och inget annat.

Företag utvecklar hursomhelst då de måste kunna sälja nya grejer och sedan är stöld av saker inte speciellt enkelt utom i fall där patent är triviala och aldrig bör ha blivit utfärdade.

Permalänk
Medlem

@Sveklockarn: känns tryggt

Visa signatur

GUD VÄLSIGNE DIG!
Ryzen 7 5700X3D - 64Gb DDR4 - RTX2060 - Coolermaster Stacker
---------------------------- www.roaddogs.se ------------------------
------- Bofors Interstellar - A Star Citizen Corporation --------
---------------------------------- Twitch ---------------------------------

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Goedendag:

Hur gör en skatt på importen av varor från kina som amerikanska importörer måste betala någon skillnad på kinesiskt industrispionage eller immaterialrättsbrott i kina? Det är ovidkommande aktörer som påverkas. Det är inte amerikanska företag som importerar varor som bedriver industrispionage. Företagare och bönder i amerika går i konkurs och tar självmord på grund av handelskriget. Vill du att svenska bönder och företagare också ska gå i konkurs och begå självmord?

Hur lyckas man snacka runt sådär utan att ens tänka efter för en sekund. Enligt ditt resonemang skulle varje svensk handlare vare självmordsbenägen pga. 25% moms som straffar ALLA svenska säljare.

Lets go back to reality: importtullar straffar kinesiska producenter. Om amerikanare fortsätter köpa produkterna från kina så får de betala mer,ja produkterna blir lika dyra som med svensk moms och pengarna går precis på samma vis direkt till statskassan. Alla som har lite basal ekonomförståelse (lägre tonårsnivå) vet att det är sälja som är viktigt. Sälja fyller på kassan och skapar jobb. Köpa är att förbruka sina resurser. Vel fan bryr sig om att lite kinaskräp kostar några procent mer? Inte svensson som betaöar 25% moms på ALLT i alla fall...

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon56869:

Och sverige gör tvärt om. När trump äntligen gör något och sätter in tullar mot det kinesiska fulspelet så hånas han av stockholm syndrome svensken.

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av anon56869:

Hur lyckas man snacka runt sådär utan att ens tänka efter för en sekund. Enligt ditt resonemang skulle varje svensk handlare vare självmordsbenägen pga. 25% moms som straffar ALLA svenska säljare.

Lets go back to reality: importtullar straffar kinesiska producenter. Om amerikanare fortsätter köpa produkterna från kina så får de betala mer,ja produkterna blir lika dyra som med svensk moms och pengarna går precis på samma vis direkt till statskassan. Alla som har lite basal ekonomförståelse (lägre tonårsnivå) vet att det är sälja som är viktigt. Sälja fyller på kassan och skapar jobb. Köpa är att förbruka sina resurser. Vel fan bryr sig om att lite kinaskräp kostar några procent mer? Inte svensson som betaöar 25% moms på ALLT i alla fall...

Skickades från m.sweclockers.com

Vad var det den orange idioten sa för _19_ månader sedan? "Handelskrig är bra och enkla att vinna." Kina håller på att vänta ut honom...

Istället så innebär Trumps importtullar en av de högsta skattehöjningarna för amerikanska konsumenter under de senaste 25 åren. Och den amerikanska staten har betalat i runda slängar 265 miljarder kronor för att hålla jordbrukare undan konkurs pga av de importtullar som bland annat Kina svarat med, pengar som de aldrig kommer att få tillbaka.

Och glöm inte heller att det inte bara är Kina som USA satt upp importtullar mot utan de har även satt upp dem mot tex EU.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Irre:

Bra för mina Atlas Copco aktier! (Hoppas jag). Vaccum behövs och det är vi svenskar fortfarande bäst på.

Förlåt, kunde inte låta bli

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon56869:

Hur lyckas man snacka runt sådär utan att ens tänka efter för en sekund. Enligt ditt resonemang skulle varje svensk handlare vare självmordsbenägen pga. 25% moms som straffar ALLA svenska säljare.

Lets go back to reality: importtullar straffar kinesiska producenter. Om amerikanare fortsätter köpa produkterna från kina så får de betala mer,ja produkterna blir lika dyra som med svensk moms och pengarna går precis på samma vis direkt till statskassan. Alla som har lite basal ekonomförståelse (lägre tonårsnivå) vet att det är sälja som är viktigt. Sälja fyller på kassan och skapar jobb. Köpa är att förbruka sina resurser. Vel fan bryr sig om att lite kinaskräp kostar några procent mer? Inte svensson som betaöar 25% moms på ALLT i alla fall...

Skickades från m.sweclockers.com

Om importtullar bara straffade kinesiska producenter, varför blev amerikanska säljare så upprörda att Trump fick skjuta på införandet av de senaste för att minimera skadan på black friday och julhandeln?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av filbunke:

Vad var det den orange idioten sa för _19_ månader sedan? "Handelskrig är bra och enkla att vinna." Kina håller på att vänta ut honom...

Istället så innebär Trumps importtullar en av de högsta skattehöjningarna för amerikanska konsumenter under de senaste 25 åren. Och den amerikanska staten har betalat i runda slängar 265 miljarder kronor för att hålla jordbrukare undan konkurs pga av de importtullar som bland annat Kina svarat med, pengar som de aldrig kommer att få tillbaka.

Och glöm inte heller att det inte bara är Kina som USA satt upp importtullar mot utan de har även satt upp dem mot tex EU.

Ju mer desto bättre. Kina får storstryk just nu producenterna är i halvt panikläge och går tullarna igenom den 15 dec som rör elektronik så är det lite ner med rullgardinen för kina. Att flytta en fabrik är inget man gör över en natt och heller ej i ett osäkerhetsläge det är billigare att vänta något år och hoppas att det hela löser sig. Många som bygger i kina och skeppar till usa hoppas på att det blir en deal eller att trump inte blir återvald. Men ändå har många redan påbörjat flytten.

Du läser bara partisk globalistfinansierad media och känner antagligen inga med fabriker i kina så du har väl inte fått med dig något av det. Många mindre tillverkare försöker mygla sig igenom att skicka produkter via proxyländer men det är ingen hållbar lösning i längden och helöer ej för de stora massorna.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Kwirek:

Om importtullar bara straffade kinesiska producenter, varför blev amerikanska säljare så upprörda att Trump fick skjuta på införandet av de senaste för att minimera skadan på black friday och julhandeln?

Klart säljare blir upprörda när deras inköpspriser på grejer de säljer stiger. Lite som att tycka synd om kackerlakorna för att det inte finns någon mat åt dom när huset är välstädat. Lite krass och överdriven jämförelse men jag hoppas du förstod poängen. Säljare skapar inga produktiva arbeten som genererar rikedom till landet. Det är producenterna som gör det. Så basalt att det känns pinsamt att behöva säga detta till vuxna människor.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Alpha77:

Känns som framsteg, varför upfinna hjulet igen..
Visst något skydd bör finnas.. men inte något som gäller i evigheter.
Patent systemet idag känns långt ifrån bra.

Tiden för patent är ju en ljum västanfläkt jämfört med tiden för upphovsrätt. Där skulle begränsningar införas. Men det verkar som att det gått åt andra hållet istället.

Patent är väl bara giltigt i maximalt 20 år efter det lämnats in. Upphovsrätt... vad är senaste budet? 70 år efter upphovsmannens död?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Daemon:

De måste nog lära sig krypa innan de kan gå helt enkelt. Svårt att börja från noll och hoppa in i det absolut främsta segmentet.

"Trots detta är tillverkningsnoden något förlegade 18 nanometer, vilket analytiker menar kommer göra det svårt att sälja kretsarna utanför Kina."

Håller med dig @Daemon.

Tror ärligt att detta är väääldigt dumt tänkt av analytikerna att påstå denna teknik är föråldrad och värdelös. Ja, de kommer inte konkurrera med high-end produkter, men med tanke på att många sitter på 5+ år gamla maskiner än, och DDR4 lär vara här minst 2-3 år som primärminne, är där rätt stor marknad, även utanför Kina. Och i desktop där energi effektiviteten är skit samma, är också 18nm vs 14/16nm skit samma, så länge du iaf kan hålla Jedec.

Det som kan sätta ändringar är ju alla importavgifter och skatter, då det kan bli typ samma pris som andra produkter, men om man tittar på hur många gamla moderkort, udda moddade CPUer och andra saker Ebay säljer från kina... där finns alltid en marknad. OEM har ju visat att de köper gärna de billigaste skiten de kan, så om inget annat lär de vara en marknad också.