Vad kommer hända med klimatet?

Permalänk
Medlem

Lite off topic kanske, men läste någon artikel någonstans om temperaturmätningar i Sidney tror jag det var.
Där såg man skillnader i medeltemperatur på helgerna när många var hemma, medans på vardagar när man pendlade till jobbet på så höjdes temperaturen.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem

Jag är ingen "Klimatförnekare" det är ju helt absurt.Det är ju klart att det finns ett klimat Frågan är ju hur mycket människan påverkar klimatet och där är vi ju oense.

Visa signatur

Corsair carbide SPEC-03 | Corsair CX750M 750W | Intel LGA1151 core i7 6700K | Gigabyte LGA1151 GA-Z170-Gaming K3 | 4x8GB 3000MHz (PC4 2400) DDR4 CL16 1,35V Black&Red | Asus GeForce RTX 2070S 8GB Turbo OC | Samsung 950 Pro 256GB M.2 PCIe SSD | Windows 10 pro.

Permalänk
Medlem

Isarna har smält sen istiden, isarna kyler ner jorden, när isarna har smält kommer vi få en ny istid när jorden tycker det är för varmt?

är ingen klimatförnekare men jag förespråkar att minska konsumtion och nedskräpning och förstörelse av vår omgivning istället för att jaga folk som äter kött och som kör bil.

Visa signatur

R7 5800X3D / RX 6950 XT / 32GB Ram / 1TB SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk
Medlem

Swebtv denna kanalen är en Youtube kanal som lever och frodas på Klimatförnekare väldigt populär bland SD väljare.

Skulle aldrig källhänvisa till någon som livnär sig och letar alla halmstrån som finns på att påvisa att Klimatet ej förändras och att människan inte haft någon påverkan på Klimatet.

Dom flesta borde förstå att vi människor har påverkat klimatet.

Sverige har gått med i Paris avtalet att 2030 ska massa krav uppnåtts och för att lyckas med detta behövs rejäla förändringar.

Tex: Elbilar, Elmotorcyklar och Elmopeder kommer ta över efter fossila alternativ vet att Sverige hade ett förslag att redan från 2025 så kommer alla nya Bilar enbart säljas med Elmotorer.

Varför tror ni att nästan varje Bilmärke på Frankfurt Motor show som pågår nu har Elbilar i sin lineup från 2020.

Själv tycker jag att Volkswagen group nått längst och lär bero på dom enorma böter dom fick i Usa på för höga utsläpp med sina diesel bilar så dom var tvugna att förändra sig.

Kina är dock världsledande på batteritekniken till dessa fordon och har hela 486 Elbilsmärken enbart i Kina och landet satsar enorma belopp på att ligga i framkant i detta och Elbussar via BYD går i hela Europa i ett projekt.

Sverige är också med på detta med Elbussar och lär inte ta länge förrens El lastbilarna anländer.

Visa signatur

Chassi: Ssupd Meshroom S V2, Moderkort: Gigabyte Aorus X570I Pro Wifi, Processor:Ryzen 7 5800X3D , Cpu kylare: EK-AIO Elite 280 D-RGB Minnen Gskill Ripsaw 16 Gb Cl16 3600 mhz,Startdisk:SSD Samsung 970 Evo plus 1 TB , Grafikkort:PNY RTX4070TI Super Verto Oc PSU: Corsair SF850L Skärm: ASUS ROG Swift PG278Q Tillbehör: Logitech G903 & Funk KB460 , Logitech Z520 datorhögtalare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oliver91:

Isarna har smält sen istiden, isarna kyler ner jorden, när isarna har smält kommer vi få en ny istid när jorden tycker det är för varmt?

är ingen klimatförnekare men jag förespråkar att minska konsumtion och nedskräpning och förstörelse av vår omgivning istället för att jaga folk som äter kött och som kör bil.

Går väll fortfarande att äta kött om du köper lokalt direkt från bonden och slaktar på plats så minskar utsläppen rejält eller välj Svenskt kött om detta valet ej finns så hjälper du också miljön.

Kör Pluginhybrid eller Elbil så minskar klimatpåverkan också rejält eller samåk med flera människor i samma bil och välj inte större bil en som behövs hjälper också jätte mycket.

Sedan finns det självklart massa andra saker man kan göra som minska plastpåsanvändningen och använda tygpåsarna eller påsarna man kan använda massa ggr som säljs på alla affärer, köpa ekologiska varor och närodlat, minska matsvinnet och frysa in resterna så att man kastar minimalt med mat, ej kasta saker i naturen.

Storhandla och göra matlistor vad som behövs hem och detta sparar man in massa på sin personliga ekonomi och minskar på resandet.

Solfångare på huset för eget varmvatten eller egen eltillverkning och då sparar ni in på Elräkningen också så då hjälper man privata ekonomin och naturen i samma veva.

Men kan också säga att ingen gör allting men alla kan göra någonting om man bara gör en ansträngning.

Kan vara så lätt som en Sodastream och kolsyra sitt eget bubbel vatten massa transporter som minskas och plastanvändning för tillverkning av flaskorna.

Visa signatur

Chassi: Ssupd Meshroom S V2, Moderkort: Gigabyte Aorus X570I Pro Wifi, Processor:Ryzen 7 5800X3D , Cpu kylare: EK-AIO Elite 280 D-RGB Minnen Gskill Ripsaw 16 Gb Cl16 3600 mhz,Startdisk:SSD Samsung 970 Evo plus 1 TB , Grafikkort:PNY RTX4070TI Super Verto Oc PSU: Corsair SF850L Skärm: ASUS ROG Swift PG278Q Tillbehör: Logitech G903 & Funk KB460 , Logitech Z520 datorhögtalare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jonas79:

Går väll fortfarande att äta kött om du köper lokalt direkt från bonden och slaktar på plats så minskar utsläppen rejält eller välj Svenskt kött om detta valet ej finns så hjälper du också miljön.

Kör Pluginhybrid eller Elbil så minskar klimatpåverkan också rejält eller samåk med flera människor i samma bil och välj inte större bil en som behövs hjälper också jätte mycket.

Sedan finns det självklart massa andra saker man kan göra som minska plastpåsanvändningen och använda tygpåsarna eller påsarna man kan använda massa ggr som säljs på alla affärer, köpa ekologiska varor och närodlat, minska matsvinnet och frysa in resterna så att man kastar minimalt med mat, ej kasta saker i naturen.

Storhandla och göra matlistor vad som behövs hem och detta sparar man in massa på sin personliga ekonomi och minskar på resandet.

Solfångare på huset för eget varmvatten eller egen eltillverkning och då sparar ni in på Elräkningen också så då hjälper man privata ekonomin och naturen i samma veva.

Men kan också säga att ingen gör allting men alla kan göra någonting om man bara gör en ansträngning.

Kan vara så lätt som en Sodastream och kolsyra sitt eget bubbel vatten massa transporter som minskas och plastanvändning för tillverkning av flaskorna.

Köper lokalt, använder enbart plastpåsar som jag bär hem mat i och försöker undvika plastpåsen i den mån det går, försöker storhandla men mycket mat hinner bli gammalt med 2 pers i hushållet och äger en hybridbil.

Visa signatur

R7 5800X3D / RX 6950 XT / 32GB Ram / 1TB SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk
Avstängd

Skulle någon kunna berätta för mig vad problemet med plast är sålänge det återvinns korrekt? Är ju absurt att byta ut plast mot papper i Sverige, där 95%+ inte är efterblivna och slänger det i vattnet.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av cyklonen:

Wow! Tänk så glada alla klimatforskare blir nu när du upplyst dem om att det finns andra faktorer som påverkar klimatet. Det kände de ju inte till.

Lite mer seriöst, så är alla såna faktorer förstås välkända och integrerade i beräkningarna. Men t ex Milanković-cyklerna är mycket långsamma (det handlar om cykler på många tusentals år, ja tiotusentals år). Det vi nu upplever är en extremt snabb uppvärmning som dessutom korrelerar väl med mycket snabbt stigande atmosfäriska halter av växthusgaser. Och det är mänsklig aktivitet som ligger bakom de ökningarna, det finns det inga som helst tvivel kring. 150-200 år av fossilbränsleanvändning i allt ökande takt ger ett nettotillskott av främst koldioxid som inte kan skyllas på några naturliga faktorer.

Statistik 101: Correlation does not imply causation. Du måste antingen bevisa orsakssambandet eller motbevisa alla andra möjligheter (vilket du inte kan göra).
Jag läste en studie som sade att det är variationer i molntäcket som står för den största delen av uppvärmningen. Jag vet inte om det är sant, men att det ens är en möjlighet förstör direkt ditt korrelationsargument.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xcm:

Skulle någon kunna berätta för mig vad problemet med plast är sålänge det återvinns korrekt? Är ju absurt att byta ut plast mot papper i Sverige, där 95%+ inte är efterblivna och slänger det i vattnet.

Vadå, har du inte sett virala klipp på sociala medier om hur plast förstör haven och dödar diverse djur? VI MÅSTE AGERA!!!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hellowiener:

Statistik 101: Correlation does not imply causation. Du måste antingen bevisa orsakssambandet eller motbevisa alla andra möjligheter (vilket du inte kan göra).
Jag läste en studie som sade att det är variationer i molntäcket som står för den största delen av uppvärmningen. Jag vet inte om det är sant, men att det ens är en möjlighet förstör direkt ditt korrelationsargument.

Haha, underhållande!

Att koldioxid är en växthusgas och driver upp temperaturen har varit känt i över hundra år, och inget som framkommit under åren har motbevisat det.

Att folk inte vill tro på verkligheten förstår jag. Det är inte särskilt trevligt att inse att ens livsstil både är ohållbar globalt sett och också indirekt förstör för miljoner människor runt jorden. Men mest av allt handlar det om att man inte vill behöva förändra sitt beteende, för det är bekvämt att leva som vi i västvärlden gör. Naturligtvis kan man erkänna att verkligheten är verklig och sen säga att man skiter i det för att man bara lever i 30 år till och sen är det nån annans problem. Men för de flesta är det för jobbigt, så medvetet eller omedvetet börjar man gripa efter halmstrån som talar emot verkligheten, för att rättfärdiga fortsatt överkonsumtion, överresursutnyttjande och överutsläpp. För att kunna fortsätta leva som man alltid har gjort. Det är mänskligt. Men det betyder inte att de marginalfigurer som hittar på "sanningar" som "motbevisar" verkligheten faktiskt har rätt.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hellowiener:

Vadå, har du inte sett virala klipp på sociala medier om hur plast förstör haven och dödar diverse djur? VI MÅSTE AGERA!!!

Det är klart vi måste agera men att beskatta plastpåsarna som det tänkt göra är ju sjukt. Dessutom så är det inte sverige som slänger plast i haven! Det man skulle kunna göra är att förbjuda export av sopor. Förr använde vi påsarna som vi tog hem det vi handlade i till soppåsar nu måste jag köpa avfallspåsar LOL åxå i plast. Plastpåsar är energi elda sopor och skapa energi.
Socialism är ondska
Skatt är stöld

Visa signatur

Corsair carbide SPEC-03 | Corsair CX750M 750W | Intel LGA1151 core i7 6700K | Gigabyte LGA1151 GA-Z170-Gaming K3 | 4x8GB 3000MHz (PC4 2400) DDR4 CL16 1,35V Black&Red | Asus GeForce RTX 2070S 8GB Turbo OC | Samsung 950 Pro 256GB M.2 PCIe SSD | Windows 10 pro.

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyklonen:

Att koldioxid är en växthusgas och driver upp temperaturen har varit känt i över hundra år, och inget som framkommit under åren har motbevisat det.

Klimatförändring pågår alltid, kommer ske oavsett människans påverkan, frågan är hur mycket diverse ansträngningar kommer fördröja global uppvärmning och om vi visste svaret på det skulle vi nog inse att andra saker är viktigare.

Vore roligt att få reda på hur många timmar sverige skulle fördröja det om vi var neutrala i 100 år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jonas79:

Går väll fortfarande att äta kött om du köper lokalt direkt från bonden och slaktar på plats så minskar utsläppen rejält eller välj Svenskt kött om detta valet ej finns så hjälper du också miljön.

Kör Pluginhybrid eller Elbil så minskar klimatpåverkan också rejält eller samåk med flera människor i samma bil och välj inte större bil en som behövs hjälper också jätte mycket.

Sedan finns det självklart massa andra saker man kan göra som minska plastpåsanvändningen och använda tygpåsarna eller påsarna man kan använda massa ggr som säljs på alla affärer, köpa ekologiska varor och närodlat, minska matsvinnet och frysa in resterna så att man kastar minimalt med mat, ej kasta saker i naturen.

Storhandla och göra matlistor vad som behövs hem och detta sparar man in massa på sin personliga ekonomi och minskar på resandet.

Solfångare på huset för eget varmvatten eller egen eltillverkning och då sparar ni in på Elräkningen också så då hjälper man privata ekonomin och naturen i samma veva.

Men kan också säga att ingen gör allting men alla kan göra någonting om man bara gör en ansträngning.

Kan vara så lätt som en Sodastream och kolsyra sitt eget bubbel vatten massa transporter som minskas och plastanvändning för tillverkning av flaskorna.

Transporten från slakten är en ganska liten del av miljöpåverkan. Den stora delen är alla resurser som krävs för att få fram köttet. För att få fram 1 kg nötkött behöver du väldigt många kg foder, vatten, värme till djuren, veterinär, etc. Detta samtidigt som vi människor hade kunnat äta fodret direkt istället för att väldigt ineffektivt konvertera kalorierna till kött.

Men ja, lokalt och svenskt är såklart att föredra ändå. Men det allra bästa är att minska på köttätandet, helst sluta helt och hållet. I vår familj äter vi kött ca 1-2 gånger i månaden och då är det typ bacon eller kyckling. Kan inte minnas sist jag åt nötkött faktiskt.

Skrivet av nissev70:

Det är klart vi måste agera men att beskatta plastpåsarna som det tänkt göra är ju sjukt. Dessutom så är det inte sverige som slänger plast i haven! Det man skulle kunna göra är att förbjuda export av sopor. Förr använde vi påsarna som vi tog hem det vi handlade i till soppåsar nu måste jag köpa avfallspåsar LOL åxå i plast. Plastpåsar är energi elda sopor och skapa energi.
Socialism är ondska
Skatt är stöld

Jag förstår inte hur du kan anse att det är sjukt med skatt på plastpåsar. Kom tillbaka när du jobbat i restaurangbranchen, visste du att företag numera får betala skatt på dricks?

https://www.youtube.com/watch?v=5qx2WFpNTPs

Skrivet av Xcm:

Skulle någon kunna berätta för mig vad problemet med plast är sålänge det återvinns korrekt? Är ju absurt att byta ut plast mot papper i Sverige, där 95%+ inte är efterblivna och slänger det i vattnet.

Tänkt på att de nordiska länderna nästan är unika i hur mycket vi återvinner. "Återvinna" används lite löst också, oftast sorteras plasten in i förbränningsugnar och eldas upp till fjärrvärme. Avgaserna renas så gott de kan men det mesta åker ju ut i luften. Man kan tro att det bara är att smälta ner plast och hälla ner i en ny form men riktigt så enkelt är det inte. Man kan inte blanda olika sorters plast hur som helst och det är dyrt att återvinna, betydligt billiga att framställa ny. Det krävs en hel del energi att ta fram plast och du kan liksom inte få tillbaka råoljan den är tillverkad av. Sen har vi ju mikroplaster som åker ut i vattendrag, sjöar och hav som dödar vattenorganismer. Papper är ju bara träd och det kan vi förnya relativt snabbt och resterna komposteras eller eldas upp. Restprodukten är bara helt vanlig aska. Dessutom har vi väldigt gott om träd i Sverige men inte mycket olja så det är väl vettigt att använda resursen som finns här.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av cyklonen:

Haha, underhållande!

Att koldioxid är en växthusgas och driver upp temperaturen har varit känt i över hundra år, och inget som framkommit under åren har motbevisat det.

Att folk inte vill tro på verkligheten förstår jag. Det är inte särskilt trevligt att inse att ens livsstil både är ohållbar globalt sett och också indirekt förstör för miljoner människor runt jorden. Men mest av allt handlar det om att man inte vill behöva förändra sitt beteende, för det är bekvämt att leva som vi i västvärlden gör. Naturligtvis kan man erkänna att verkligheten är verklig och sen säga att man skiter i det för att man bara lever i 30 år till och sen är det nån annans problem. Men för de flesta är det för jobbigt, så medvetet eller omedvetet börjar man gripa efter halmstrån som talar emot verkligheten, för att rättfärdiga fortsatt överkonsumtion, överresursutnyttjande och överutsläpp. För att kunna fortsätta leva som man alltid har gjort. Det är mänskligt. Men det betyder inte att de marginalfigurer som hittar på "sanningar" som "motbevisar" verkligheten faktiskt har rätt.

Det handlar inte om att "inte vilja tro på verkligheten", det handlar om kritiskt tänkande och ett vetenskapligt förhållningssätt.
Okej låt säga att vi vet säkert att koldioxid är en växthusgas och driver upp temperaturen.
Vad säger det oss om temperaturökningen vi ser? Svaret är att det säger i princip ingenting. Först måste vi klargöra styrkan i orsakssambandet och sen måste vi på något sätt beakta alla andra faktorer som påverkar temperaturen.
Det bästa experimentet är att ta några hundra jordklot och variera koldioxidhalten i atmosfären medans man håller allt annat lika. Det är förstås omöjligt, men att det bästa experimentet inte går att genomföra gör inte de sämre metoderna mer trovärdiga. Så bara för att en korrelation är det bästa vi kan få betyder det inte att det är tillräckligt bra för att faktiskt anta som sanning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hellowiener:

Det handlar inte om att "inte vilja tro på verkligheten", det handlar om kritiskt tänkande och ett vetenskapligt förhållningssätt.
Okej låt säga att vi vet säkert att koldioxid är en växthusgas och driver upp temperaturen.
Vad säger det oss om temperaturökningen vi ser? Svaret är att det säger i princip ingenting. Först måste vi klargöra styrkan i orsakssambandet och sen måste vi på något sätt beakta alla andra faktorer som påverkar temperaturen.
Det bästa experimentet är att ta några hundra jordklot och variera koldioxidhalten i atmosfären medans man håller allt annat lika. Det är förstås omöjligt, men att det bästa experimentet inte går att genomföra gör inte de sämre metoderna mer trovärdiga. Så bara för att en korrelation är det bästa vi kan få betyder det inte att det är tillräckligt bra för att faktiskt anta som sanning.

Lika underhållande varje gång som din falang kritiserar folk för att vara ovetenskapliga samtidigt som ni förkastar den förkrossande majoriteten av all forskning på området. Så kanske är det bara vetenskapligt när resultatet är det du tycker är det önskade?

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Medlem

Titta på venus där har ni jordens framtid oavsett vems fel det är. 😊
Personligen tror jag inte vi kan påverka klimatet så mycket och då finns det nått som vi inte kan förstöra iallafall.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Ryzen 5900X @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av cyklonen:

Lika underhållande varje gång som din falang kritiserar folk för att vara ovetenskapliga samtidigt som ni förkastar den förkrossande majoriteten av all forskning på området. Så kanske är det bara vetenskapligt när resultatet är det du tycker är det önskade?

För att det ens ska vara möjligt för mig att förkasta forskning måste du ju faktiskt presentera någon sådan. Hittills har du bara hävdat (i princip) att korrelationen vi ser mellan CO2 och temperatur är bevis för mänsklig påverkan på klimatet och hur stark den påverkan är, vilket jag definitivt förkastar som ovetenskapligt dravel tills du har bevisat orsakssambandet och dess magnitud.

Permalänk
Avstängd

Var i Italien i somras. Där har man löst problemet med påsar i affärer genom att gå över till påsar tillverkade av majs. Faktiskt har jag använt sådana till sopsorteringen hemma i tiotalet år, dock var de av en klenare typ.

Snacket om skatter visar var politikerna står i frågan; inte på miljöns sida.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Sinery:

Välfärden idag finansieras av skatterna idag (duh) visst kommer den in skatt från pension men inte tillräckligt för att täcka pensionärernas kostnad, därmed krävs den fler arbetare än pensionärer för att systemet ska gå runt - vilket kan bara vara sant med evig befolkningsökning.

Vilka pengar menar du staten ska ha trollat bort?
Mer än vanligt alltså.

Jag menar självklart inte att skatt på pensionen skulle täcka pensionskostnaderna. Det är ju lika löjligt som att säga att bidragstagarna i samhället skulle bidraga till det allmänna genom att det är skatt på bidragen. Det är så att pensionärerna har betalat in sin pension i förskott. Att sedan staten inte förmår att förvalta dessa pengar är inte direkt pensionärernas fel.

Angående borttrollandet ser jag att en annan skribent redan svarat.

Permalänk
Medlem

Om nu 100% byter till elbilar.. hur skall de laddas? Av hipsters på motionscyklar.. polska kolkraftverk?
Det glöms bort att det svenska elnätet inte är dimensionerat för elfordon i någon större mängd.

Klimatförnekare.. nä, det är jag inte. Det där tramset om att sverige skall visa vägen och lilla greta vill få oss att skämmas är bara en pr-kampanj. Sveriges utsläpp jämfört med kina är en droppe i havet. Men för att citera Fredrik Virtanen "Vem behöver sanning när det finns känslor?"
Se till att få kina, usa m.fl att ändra sig. att skatta sönder svedala handlar inte om miljön utan att få in pengar till stadskassan.

Visa signatur

GUD VÄLSIGNE DIG!
Ryzen 7 5700X3D - 64Gb DDR4 - RTX2060 - Coolermaster Stacker
---------------------------- www.roaddogs.se ------------------------
------- Bofors Interstellar - A Star Citizen Corporation --------
---------------------------------- Twitch ---------------------------------

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenix:

Om nu 100% byter till elbilar.. hur skall de laddas? Av hipsters på motionscyklar.. polska kolkraftverk?
Det glöms bort att det svenska elnätet inte är dimensionerat för elfordon i någon större mängd.

Klimatförnekare.. nä, det är jag inte. Det där tramset om att sverige skall visa vägen och lilla greta vill få oss att skämmas är bara en pr-kampanj. Sveriges utsläpp jämfört med kina är en droppe i havet. Men för att citera Fredrik Virtanen "Vem behöver sanning när det finns känslor?"
Se till att få kina, usa m.fl att ändra sig. att skatta sönder svedala handlar inte om miljön utan att få in pengar till stadskassan.

Sverige har ett överskott på El tillverkning och importerar massa redan idag.

Ingen som är emot Elbilar jämför mot Norge som ett föregångsland där nybilsförsäljningen under 2019 sommar månader var mer elbilar mot förbränning motorer och ändå så funkar det utan problem.

Varje liten by har vindkraftverk som byggts ut samtidigt med laddstolpar av Snabbladdare tillsammans med kraftbolagen.

Vi har mer Vattenkraftverk som står för den största delen av Elen i Sverige.

Men det som tar emot är självklart nypriserna på Elbilar och därför vi ser alla klagomål, men från och med 2020 och framåt kommer massa nya elbilar i alla storlekar och prisklasser.

Mini Cooper Elbil kommer bli billigare en Bensinmotor varianten berättade dom på Frankfurt motor show.

Ionity chargers byggs tillsammans med BMW, Volkswagen, Mercedes, Porsche, Opel, Peugeot mfl.

Nya 350 Ampere fast chargers lanserades på bilmässan och 150 Ampere varianten av Ionity finns redan i Norge, Sverige och Danmark.

Dock hade Sverige gjort som Norge och dragit av momsen på Elbilar vid nyköp (25%) , Fria vägtullar och fri parkering.

Så hade självklart övergången gått snabbare i Sverige också för är den egna privata ekonomi man egentligen klagar på och inte Elbilar i grund och botten. @Fenix

Visa signatur

Chassi: Ssupd Meshroom S V2, Moderkort: Gigabyte Aorus X570I Pro Wifi, Processor:Ryzen 7 5800X3D , Cpu kylare: EK-AIO Elite 280 D-RGB Minnen Gskill Ripsaw 16 Gb Cl16 3600 mhz,Startdisk:SSD Samsung 970 Evo plus 1 TB , Grafikkort:PNY RTX4070TI Super Verto Oc PSU: Corsair SF850L Skärm: ASUS ROG Swift PG278Q Tillbehör: Logitech G903 & Funk KB460 , Logitech Z520 datorhögtalare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Trunk:

Jag förstår inte hur man kan stirra sig så blind på en endaste aspekt av det hela.

Ja, det är sant att medeltemperaturen går upp och ned, ingen påstår något annat.

Det som skiljer nutiden med dåtiden är däremot att vi människor rubbar den naturliga gången genom att släppa ut växthusgaser samt att vi gör lite andra dumma saker som vi inte vet konsekvenserna av.

Jag har full förståelse att folk väljer att strunta i det, men om man säger att allt bara är en konspiration så undrar jag lite smått om samma personer tror på chemtrails och att månlandningen var fejk. Det finns ingen rimlig tvivel till att vi människor påverkar klimatet till det sämre.

Jag vet inte om du missade det, men tråden om att det var 50 år sedan månlandningen blev låst på grund av alla de som hävdade att det var en konspiration...

Permalänk
Skrivet av Baxtex:

Transporten från slakten är en ganska liten del av miljöpåverkan. Den stora delen är alla resurser som krävs för att få fram köttet. För att få fram 1 kg nötkött behöver du väldigt många kg foder, vatten, värme till djuren, veterinär, etc. Detta samtidigt som vi människor hade kunnat äta fodret direkt istället för att väldigt ineffektivt konvertera kalorierna till kött.

Men ja, lokalt och svenskt är såklart att föredra ändå. Men det allra bästa är att minska på köttätandet, helst sluta helt och hållet. I vår familj äter vi kött ca 1-2 gånger i månaden och då är det typ bacon eller kyckling. Kan inte minnas sist jag åt nötkött faktiskt.

Jag förstår inte hur du kan anse att det är sjukt med skatt på plastpåsar. Kom tillbaka när du jobbat i restaurangbranchen, visste du att företag numera får betala skatt på dricks?

https://www.youtube.com/watch?v=5qx2WFpNTPs

Tänkt på att de nordiska länderna nästan är unika i hur mycket vi återvinner. "Återvinna" används lite löst också, oftast sorteras plasten in i förbränningsugnar och eldas upp till fjärrvärme. Avgaserna renas så gott de kan men det mesta åker ju ut i luften. Man kan tro att det bara är att smälta ner plast och hälla ner i en ny form men riktigt så enkelt är det inte. Man kan inte blanda olika sorters plast hur som helst och det är dyrt att återvinna, betydligt billiga att framställa ny. Det krävs en hel del energi att ta fram plast och du kan liksom inte få tillbaka råoljan den är tillverkad av. Sen har vi ju mikroplaster som åker ut i vattendrag, sjöar och hav som dödar vattenorganismer. Papper är ju bara träd och det kan vi förnya relativt snabbt och resterna komposteras eller eldas upp. Restprodukten är bara helt vanlig aska. Dessutom har vi väldigt gott om träd i Sverige men inte mycket olja så det är väl vettigt att använda resursen som finns här.

Kor lever generellt mest på gräs av olika slag (hö, ensilage och färskt). Du får gärna gå ut på åkern och börja beta. Men själv tror jag att jag skippar det.

Kraftfoder-delen du pratar om är väldigt liten i sammanhanget. Speciellt om du köper "bra" kött.

Dessutom så i en modern sopförbränningsanläggning så renas röken mycket, mycket bra.

Problemet är när vi exporterar soporna till ett u-land där de antingen dumpar skiten i havet (värsta fall) eller bränner upp det på gatan (bästa fall).

Det du säger om återvinning av plast är däremot sant. Det går blanda olika sorter, men slutprodukten blir en "blandplast" som knappt går använda till något vettigt.

Därför är det generellt bättre att kasta plast i vanliga sopor som sedan förbränns. Det krävs däremot väldigt lite energi när man skapar ny plast.

Här är papper mycket värre och du kan använda bra många plastpåsar innan du kommer upp till energiåtgången för att tillverka en i papper.

Dessutom går det åt en hel del kemikalier för att göra pappersmassa. Nu för tiden hoppas jag processen är någorlunda ren, men historiskt var det katastrofalt. Många sjöar har blivit svårt nedsmutsade av pappersindustrin.

Väldigt svårt att utse en vinnare här om man ser det objektivt. Själv är jag ganska anti-plast där det inte behövs. Men plastpåsar är relativt harmlösa.

Då ser jag PVC-mattor i badrum eller PVC-fönster som något värre.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jonas79:

Sverige har ett överskott på El tillverkning och importerar massa redan idag.

Ingen som är emot Elbilar jämför mot Norge som ett föregångsland där över 50% av personbilarna går på El och ändå så funkar det utan problem.

Varje liten by har vindkraftverk som byggts ut samtidigt med laddstolpar av Snabbladdare tillsammans med kraftbolagen.

Vi har mer Vattenkraftverk som står för den största delen av Elen i Sverige.

Men det som tar emot är självklart nypriserna på Elbilar och därför vi ser alla klagomål, men från och med 2020 och framåt kommer massa nya elbilar i alla storlekar och prisklasser.

Mini Cooper Elbil kommer bli billigare en Bensinmotor varianten berättade dom på Frankfurt motor show.

Ionity chargers byggs tillsammans med BMW, Volkswagen, Mercedes, Porsche, Opel, Peugeot mfl.

Nya 350 Ampere fast chargers lanserades på bilmässan och 150 Ampere varianten av Ionity finns redan i Norge, Sverige och Danmark.

Dock hade Sverige gjort som Norge och dragit av momsen på Elbilar vid nyköp (25%) , Fria vägtullar och fri parkering.

Så hade självklart övergången gått snabbare i Sverige också för är den egna privata ekonomi man egentligen klagar på och inte Elbilar i grund och botten. @Fenix

Dina fakta är så skeva så jag orkar inte bemöta alla felaktigheter. Andelen elbilar i Norge är 7% inte hälften. Cirka en tredjedel av nyförsäljning 2018 var elbilar, ingenting annat.
Andelen kärnkraftsel mot vattenkraft är ungefär 50/50. När man stänger ner ytterligare reaktorer blir det tufft för Sverige att ha ett elöverskott.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hellowiener:

För att det ens ska vara möjligt för mig att förkasta forskning måste du ju faktiskt presentera någon sådan. Hittills har du bara hävdat (i princip) att korrelationen vi ser mellan CO2 och temperatur är bevis för mänsklig påverkan på klimatet och hur stark den påverkan är, vilket jag definitivt förkastar som ovetenskapligt dravel tills du har bevisat orsakssambandet och dess magnitud.

Han behöver inte lägga fram bevis för något som är vetenskaplig fakta och stöds av en 99.9% enig forskarkår.

Visa signatur

MSI B650 Tomahawk / AMD 7800X3D / 2x16 GB Kingston Fury 6000Mhz DDR5 / ASUS TUF RTX3080 10GB / Corsair RM850x Shift / + Acer Predator XB27HU / Schiit Fulla 2 + Sennheiser/Massdrop 58X + XTZ Tune 4

Permalänk
Avstängd

@Vlademil: Anledning nummer 155 att tro att hela skiten är en bluff.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hellowiener:

Det är inte att grafen "inte stämmer", det är att datasetet för de historiska temperaturerna är av en helt annan karaktär än dataseten för de moderna uppmätta temperaturerna. De hör inte hemma i samma graf. Förklaringen du själv hänvisar till säger ju klart och tydligt att temperaturspiken på slutet hade försvunnit om det hade varit ett beräknat medelvärde (dvs som den historiska datan).

Så det finns inget tidigare data?

Och vad baserar du det på? Inte ens de som har gjort bilden håller med dig.

Att det bästa du har att komma med är helt värdelöst är ju inte mitt problem.
Det jag invänder mot är att blanda helt olika datatyper för att få det att se ut som att dagens temperaturökning är extrem och totalt saknar motstycke i de senaste 20000 åren.
Notera att jag inte säger att motsatsen är sann, utan bara att den grafen inte visar det den försöker visa.

Intressant, jag tolkar brasklappen om utjämning av kurvan som att temperaturökningen vi sett de senaste 50 åren är så pass stor och långvarig att den INTE skulle jämnats om man hade använt samma typ mätningar som man gjort med den historiska informationen.

Citat:

Short warming or cooling spikes might be "smoothed out" by these reconstructions, but only if they are small or brief enough

Tittar man på exemplen så ligger dagens mätvärden definitivt i kategorin "Unlikely" snarare än "Possible".

Samtidigt så kan man lugnt konstatera att ju längre temperaturökningen pågår och ju högre ökningen är desto lägre sannolikhet att detta är en blipp som skulle försvunnit i den tidigare kurvan. Samtidigt så kan man då undra lite smått var de skeptiker som hävdar att detta är en naturlig variation som inträffat tidigare inhämtat den informationen från? Om man nu väljer att avfärda bilden jag hänvisar till så måste ju även de argumenten vara direkt påhittade?

Oavsett så tycker jag fortfarande att bilden ger en påtaglig historisk referens till vad (långvariga) temperaturändringar åstadkommer med klimatet. När någon säger att en grad hit eller dit inte spelar någon roll så kan det vara värt att hänvisa till denna bild och visa på
vad som krävdes för att istäcket över Nordamerika skulle dra sig tillbaka samt vilket tidsspann vi talar om där.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dunde:

Dina fakta är så skeva så jag orkar inte bemöta alla felaktigheter. Andelen elbilar i Norge är 7% inte hälften. Cirka en tredjedel av nyförsäljning 2018 var elbilar, ingenting annat.
Andelen kärnkraftsel mot vattenkraft är ungefär 50/50. När man stänger ner ytterligare reaktorer blir det tufft för Sverige att ha ett elöverskott.

Var nybilsförsäljningen jag tänkte på i detta fallet.

Men körde en Google och ser att du har rätt 1/3 an Norges nybilsförsäljning var Elbilar 2018.

Såg en nät artikel i sommras att det var historiskt att Elbilarna gick om dom konventionella bilarna i nybils försäljning i Norge under en enskild månad var det 51% Elbilar och 49% förbränningsmotorer.

Lika mycket Vattenkraft som Kärnkraft produceras i Sverige men 11 % Vindkraftverk så detta visste jag ej och 12% Exportera vi under 2018.

Men utbyggnaden av Vindkraftverk och laddstationer i Norge såg jag en video producerad av Kraftbolaget tillsammans med Tesla Bjørn Nyland på Youtube i 2 avsnitt.

Där planera dom platserna i hela Norge och åkte en Tesla modell 3 i denna serie.

Kärnkraft är för dyr att byggas idag kolla på Finlands nyproduktion.

Vindkraft är billigare vid nyproduktion idag och mest miljövänliga alternativet och därför Norge valt denna väg och vad tex Miljöpartiet, Vänsterpartiet och Socialdemokraterna vill bygga ut i första hand när dom pratade inför EU valet

Tyskland bygger mer Solkraft vid deras Elbilsladdare på taken för att ha egen produktion direkt till bilarna och Porsche visade en enorm anläggning vid deras fabrik i Tyskland av Solkraft och i Kina Vindkraftverk vid deras fabrik

Visa signatur

Chassi: Ssupd Meshroom S V2, Moderkort: Gigabyte Aorus X570I Pro Wifi, Processor:Ryzen 7 5800X3D , Cpu kylare: EK-AIO Elite 280 D-RGB Minnen Gskill Ripsaw 16 Gb Cl16 3600 mhz,Startdisk:SSD Samsung 970 Evo plus 1 TB , Grafikkort:PNY RTX4070TI Super Verto Oc PSU: Corsair SF850L Skärm: ASUS ROG Swift PG278Q Tillbehör: Logitech G903 & Funk KB460 , Logitech Z520 datorhögtalare.

Permalänk
Visa signatur

i7 6700k @4,1 base - 4,4 Turbo | XFX 590X Fatboy | Gigabyte Z270 D3 | 2x16 GB Corsair Vengence 3200MHz Cl 16| Intel 750 400GB |EVO 970 1 TB Steamdrive| 64TB thin provision

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Xcm:

Skulle någon kunna berätta för mig vad problemet med plast är sålänge det återvinns korrekt? Är ju absurt att byta ut plast mot papper i Sverige, där 95%+ inte är efterblivna och slänger det i vattnet.

Problemet med plast är att det mesta förbränns efter användning. Alltså av det som "återvinns korrekt". Och denna plast är baserat på fossil olja.
Så kedjan ser ut som så att vi pumpar upp olja - gör plast på mycket och sedan bränner vi plasten som blir till koldioxid.
Så även vår plastkonsumtion bidrar till koldioxidutsläppen och värmer upp planeten.

Det som önskas kommas åt är att få ner beroendet av fossil olja för denna källa fyller konstant på med mer och mer och mer koldioxid i atmosfären.
Det går att göra plast av exempelvis växter. Det skulle lösa den problematiken. Men det blir dyrare, mer resurskrävande och jag tror inte vi har yta nog att förse världen med så mycket plast från växter att det täcker den mängd vi i nuläget konsumerar.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled