Nvidia Geforce RTX 2080 Super

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Du verkar ha missat att det sålts mer GPUer än nånsin förr? Där har du varför de får mer vinst, utvecklingen slås ut på fler kort.

Dessutom vill tillverkare som Nvidia helt säkert bunkra upp inför framtiden då det ser ut att bli krångligare och krångligare att säkerställa utveckling av snabbare GPUer nu när de inte får nya noder lika ofta och vinsterna i prestanda samt förbrukning inte är lika stora vid nodbyte. Skulle snarare vara dumt om Nvidia inte tog vinst nu, de skulle dessutom hamna i blåsväder när AMD konkar p.g.a utkonkurrans av Nvidia, dvs de skulle splittras som bolag till två då det skulle få monopol

Lodisen tror att det endast handlar om priset per wafer med det är fan så mycket mer än så käre vän.

AMD kursa?! Har du missat att dom har kontrakt med de större konsolltillverkarna eller? Tror nvidia skulle ligga illa till om amd skulle lägga sej jämsides med nvidia då AMD redan idag får in en massa pengar via konsollbranchen.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Star citizen - swedish umbrella. En svensk union för er spelare och organisationer som tycker om demokratiska val.
https://robertsspaceindustries.com/orgs/SWEUMB
Discord:
https://discord.com/invite/j5AkGERJz3

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Nikodemous:

AMD kursa?! Har du missat att dom har kontrakt med de större konsolltillverkarna eller? Tror nvidia skulle ligga illa till om amd skulle lägga sej jämsides med nvidia då AMD redan idag får in en massa pengar via konsollbranchen.

Skickades från m.sweclockers.com

Dom går +- noll på de. kontrakten... enda syftet med det ör att vidga kodning för deras arkitektur... Nvidia skulle lätt kunna erbjuda ett bättre alternativ men är rädd för att bli anklagade flr monopolbildning.

AMD svävar fortfarand på gränsen till lönsamhet.

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Dom går +- noll på de. kontrakten... enda syftet med det ör att vidga kodning för deras arkitektur... Nvidia skulle lätt kunna erbjuda ett bättre alternativ men är rädd för att bli anklagade flr monopolbildning.

AMD svävar fortfarand på gränsen till lönsamhet.

Du menar monopol som bla qualcom åkte på nyligen där dom fick en promille-böter i jämförelse på vad dom tjänat på monopolet?

Jag tror helt enkelt att intel och nvidia ihop inte kan matcha amds pris på deras bundle. Och jag tror inte amd går med förlust. Ett företag har som polecy att göra vinst affärer i långa loppet och ifall amd sålt till plus minus noll tror jag dom har en baktanke med det såsom licenser eller liknande

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Star citizen - swedish umbrella. En svensk union för er spelare och organisationer som tycker om demokratiska val.
https://robertsspaceindustries.com/orgs/SWEUMB
Discord:
https://discord.com/invite/j5AkGERJz3

Permalänk
Medlem

@Drasteroid: Mitt bud skulle nog vara att vänta på AMDs 5800 serie som säkert kommer inom några månader. Om den följer det mönster som 5700 serien hade lär du få ett kort som presterar som ett 2080 super (eller någonstans mellan 2080 super och 2080 ti) för 100 dollar lägre än Nvidias motsvarighet. 5700 xt har bara 4 beräkningsenheter mer än 5700 men presterar ändå 15-20 procent bättre så AMD behöver inte addera många beräkningsenheter för att få ett kort i nivå med 2080 super i prestanda. Tror också vi kan få ett kort från AMD som slår 2080 ti med HBM minnen inom kort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Taggen86:

@Drasteroid: Mitt bud skulle nog vara att vänta på AMDs 5800 serie som säkert kommer inom några månader. Om den följer det mönster som 5700 serien hade lär du få ett kort som presterar som ett 2080 super (eller någonstans mellan 2080 super och 2080 ti) för 100 dollar lägre än Nvidias motsvarighet. 5700 xt har bara 4 beräkningsenheter mer än 5700 men presterar ändå 15-20 procent bättre så AMD behöver inte addera många beräkningsenheter för att få ett kort i nivå med 2080 super i prestanda. Tror också vi kan få ett kort från AMD som slår 2080 ti med HBM minnen inom kort.

Tror dock vi först kommer se korten ner i serien och dessa som läkt lite som senaste.

Tror kort över 5700XT först kommer nästa år men ingen vet ännu.
@Taggen86 @Drasteroid

Visa signatur

Chassi: Ssupd Meshroom S V2, Moderkort: Gigabyte Aorus X570I Pro Wifi, Processor:Ryzen 7 5800X3D , Cpu kylare: Nzxt-X52 Kraken Minnen Gskill Trident Z 16 Gb Cl16 3600 mhz,Startdisk:SSD Samsung 970 Evo plus 1 TB , Grafikkort: MSI Rtx 2070 Super Ventus Oc PSU: Corsair SF850L Skärm: ASUS ROG Swift PG278Q Tillbehör: Logitech G903 & Funk KB460 , Logitech Z520 datorhögtalare.

Permalänk
Medlem

ja det kostar extra att betala för bleeding edge vilket inte alltid är bättre än något annat prestanda messigt, i detta fall är det ray tracing i samsungs fall är det ett "nytt" handheld koncept.

kan vi sluta gnälla om produktionskostnader nu?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Att beklaga sig över deras ökning ger jag vidare till någon annan. Det jag poängterade är att slutkostnaden för en 2080 Ti inte under några omständigheter har "samma procentuella vinst som förut" pga "ökade produktionskostnader" vilket är total skitsnack.

Verkligheten ser ut som sådan att Nvidia har ökat sina vinstmarginaler med ca 200% från 2016 till 2018. Sen får man tycka vad man vill om det.

Men det verkar som ni kikar på vinstmarginalen för hela företaget det är ju inte densamma som vinstmarginalen för en enskild produkt. Inte för jag tror det är direkt dålig marginal på ett 2080ti, det är ju trots allt ett toppkort. Men det är ju trots allt skillnad på att tro och veta. Det jag menar är att det är ett antagande att säga Nvidia har bra nettomarginal därför har 2080ti bra nettomarginal.

(diskussion från länken https://www.macrotrends.net/stocks/charts/NVDA/nvidia/profit-... (lägger in länken så att det blir lättare att hänga med i konversationen))

Skrivet av Esseboy:

Kan fått %ena lite fel, men fortfarande större krets=dyrare.

Vill du ha bra pris/prestanda finns ju RX 5700XT

Dock inte utan nackdelar

AMD verkar ha snålat in rejält vad beträffar kyllösning. Förhoppningsvis löser partnertillverkarna detta problem.

Permalänk
Medlem

Jag frapperas ffa över hur bra Radeon RX 5700 XT förhåller sig i jämförelserna, särskilt då i DX12, pris/prestanda väger väl starkt i Amd's favör. Vad kommer då inte att kunna komma med RX 5800, 5900...?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Fan vad bra Radeon VII står sig i dx12 ändå?!

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Min musik: https://www.youtube.com/channel/UCZKidNeIKsz8LZMO3VRcBdQ

Ryzen 3900x. Skärm: AOC cu34g2x/bk 144hz 34" ultrawide. RTX 2080ti

Laptop: MSI GT80 Titan Sli

Permalänk
Medlem

Lite sugen på att byta ut mitt 2070 gaming z mot ett 2080 super, men jag kommer invänta Intels grafikkort tror jag.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av CubaCola:

Lite sugen på att byta ut mitt 2070 gaming z mot ett 2080 super, men jag kommer invänta Intels grafikkort tror jag.

När jag såg testerna på 2080 Super med dagens priser så tänkte jag direkt att nu köper alla gamla 2080 alternativ 2070 Super istället.

4% högre prestanda mot normala 2080 som sålts för så lågt som 6490 kr nytt.

Men när Stora Navi 5800-5900 kommer beroende på prisbild kanske Nvidia också måste anpassa sig i detta segmentet också.

Visa signatur

Chassi: Ssupd Meshroom S V2, Moderkort: Gigabyte Aorus X570I Pro Wifi, Processor:Ryzen 7 5800X3D , Cpu kylare: Nzxt-X52 Kraken Minnen Gskill Trident Z 16 Gb Cl16 3600 mhz,Startdisk:SSD Samsung 970 Evo plus 1 TB , Grafikkort: MSI Rtx 2070 Super Ventus Oc PSU: Corsair SF850L Skärm: ASUS ROG Swift PG278Q Tillbehör: Logitech G903 & Funk KB460 , Logitech Z520 datorhögtalare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jonas79:

När jag såg testerna på 2080 Super med dagens priser så tänkte jag direkt att nu köper alla gamla 2080 alternativ 2070 Super istället.

4% högre prestanda mot normala 2080 som sålts för så lågt som 6490 kr nytt.

Men när Stora Navi 5800-5900 kommer beroende på prisbild kanske Nvidia också måste anpassa sig i detta segmentet också.

Var hittar du 2080 för under 7000?

Permalänk
Medlem

@Flygplanet: har funnits länge på Netonnet Ventus 2080 från MSI 6500:-
Köpte mitt 2080 Super FE från Nvidia, bor i Norge så med lite bättre valutakurs så gick de på 7400

Visa signatur

CPU: i7- 13700KF + Corsair 115i Pro || GPU: 2080 Super FE
MoBo: Gigabyte Gaming X AX Z790 || Ram 32GB G.Skill Trident Z 6600mhz
Chassi: Corsair Obsidian 500D PSU: Corsair RMX 850
Skärm 1: AGON AG271QG 1440p 165hz Skärm 2: LG C2

Permalänk
Medlem

@Vash: Ah, synd att man missade det, verkar inte finnas kvar till de priserna.

Bästa jag hittar nu är 7000 för Galax 2080, kontra 6000 för ett 2070 super, de extra 4%en verkar ju knappast värt en tusenlapp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jonas79:

När jag såg testerna på 2080 Super med dagens priser så tänkte jag direkt att nu köper alla gamla 2080 alternativ 2070 Super istället.

4% högre prestanda mot normala 2080 som sålts för så lågt som 6490 kr nytt.

Men när Stora Navi 5800-5900 kommer beroende på prisbild kanske Nvidia också måste anpassa sig i detta segmentet också.

8200kr ifrån nvidia för ett 2080 super, inklusive wolfenstein youngblood tyckte jag lät ok, betalade 700kr mindre för det 2070 jag har nu.
Vet att ventus såldes för 6500kr, men när jag försökte beställa ett så var de redan slut på netonnet, så de hade nog inte så jättemånga.

Möjligt att Nvidia får justera sina priser, eller så lägger sig AMD på samma höga priser som Nvidia har.

Men som sagt, just nu är Intel mest intressant.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem

@Flygplanet: Tror man kan få en bättre upplevelse med ett lite påkostat 2070 super mot en snikvariant av 2080. Kan rekommendera FE kortet faktiskt går riktigt tyst.

Visa signatur

CPU: i7- 13700KF + Corsair 115i Pro || GPU: 2080 Super FE
MoBo: Gigabyte Gaming X AX Z790 || Ram 32GB G.Skill Trident Z 6600mhz
Chassi: Corsair Obsidian 500D PSU: Corsair RMX 850
Skärm 1: AGON AG271QG 1440p 165hz Skärm 2: LG C2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jonas79:

Palit 2080 Ti ligger på 989 Euro hos Mindfactory på ordinarie pris och ibland kommer rea priser ända ner mot 899 Euro på 2080 Ti.

Så inte konstigt om du får ett begagnat till bättre pris där.

Det man måste tänka på är att det rör sig om minst 2 olika versioner av chippet som sitter i korten. Ett som är specat för högre frekvenser än det andra. Till exempel i founders sitter bara det högre specade chippet.

Visa signatur

If you follow the herd you are going to have to step through a lot of manure. Have the courage to trust in yourself and follow your own path.

Permalänk
Medlem

intressant jag kan överklocka mitt asus rtx 2080 oc ( inte super ) gaming till 16.000mhz på minne och 2000 mhz på core och få jämlik prestanda

Visa signatur

Chassi Fractal design R6 USB C, Skärm LG UltraGear 38GN950 38" Moderkort ASUS ROG STRIX X570-E GAMING CPU 5800X3D RAM G.Skill 4x8 DDR4 3600MHz CL16 Ripjaws SSD 1 Samsung 970 EVO Plus 250GB SSD 2 CRUCIAL MX500 2TB. SSD 3 WD SN770 2TB,SSD 4 SAMSUNG 970EVO 512GB, GPU Gigabyte Geforce RTX 3080 10GB AORUS XTREME NON LHR. Nätagg Corsair RM1000x.

Permalänk

Snart kanske det är värt att uppgradera 1080 Ti, men inte riktigt ännu.

Visa signatur

Arbetsdator: Imac 27" Core I3@3,2 Ghz, 1TB HDD. Backup: Scaleo home server 2205 2+2TB
GamerPC: Core i7 2,8 Ghz, 6GB DDR3, Geforce 2x680 Sli, 128GB Samsung 830 SSD, Corsair 750W nätagg, W7 Ultimate.

Permalänk
Medlem

Sömnigt värre. Hade det varit prestanda i klass med 2080 TI till det där priset hade det kanske varit spännande. NVIDIAs produktsläpp har börjat bli som Intels under senare år med en rad suffix och prefix, har man helt tappat idéer för produktnamn? Skillnaden är väl att Intels produkter skiljer i prestanda, det här är ju bara ännu ett 1080 TI. Hoppas att AMD kan röra om lite snart.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

7800X3D//4090

Permalänk
Medlem
Skrivet av Chris_Kadaver:

Den här typen av lanseringar förtjänar egentligen inte en kommentar. Än mindre en recension. Lägg den här typen av lanseringar under en sten och låtsas att den inte existerar. Det krävs antagligen att man är manodepressiv för att kunna upprätthålla ett hårdvaruintresse idag.

Samtidigt behövs recensionen för att man ska få reda på att kortet är en besvikelse.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk

Nöjd med mitt ASUS ROG STRIX GeForce GTX 1080 Ti 11GB så jag lär inte byta på ett bra tag

Permalänk
Medlem

Att det fortfarande finns folk som ursäktar Nvidias överpriser med att AMD inte konkurrerar.
Man kan ju tro att ni äger aktier i företaget och inte är deras kunder, för kunder brukar vilja ha varorna så billigt som möjligt och kritiserar företaget, de svär inte åt överpriserna och går o handlar ändå, och försvarar sitt köp då man absolut inte blivit blåst och är nöjd med sin överprisade vara.

Utvecklingen går bra mycket långsammare nu än för 10-15 år sedan, då det inte var ovanligt med 50-100% mer prestanda för samma pris efter ~18 mån.
Tydligen är det få av deras kunder (och er sweclockers) som köpt kort på den tiden för då hade man haft svårt att svälja ~+30-40% till lika mycket högre pris vart annat/vart tredje år och någon fiktiv "smakar det så kostar det" mentalitet.

Men Intel "fick" ju ligga på bromsen i flera år tills AMD kom ikapp och gick om.
Nvidia gör exakt samma sak, det är var bara att hoppas att RDNA presterar såpass bra att Nvidia måste sänka priserna, inte för att jag bryr mig då jag köper AMD ändå i ren princip vid det här laget, men det är ju synd om deras kunder som gång på gång blir erbjudna samma silikon med olika binning.

Vidhåller det jag alltid tyckt, Super serien var det 2000-serien skulle varit när den kom.
Bättre pris/prestanda ska komma med ny serie och inte ett år efteråt då den "trimmas till".
Sedan är säkert alla som köpte icke-super skitnöjda ändå, konstigt vore annat med tanke på vad korten kostar. *facepalm*

Permalänk
Medlem

Ingen direkt "woow" känsla där inte. En liten prestandavinst sure men knappast märkbart och faktum är att deras RTX 2070 Super blir bara en underligare lansering pga. att detta drar ned prestandaskillnaden mellan RTX 2070 och 2080 trots ingen justering i prislappen.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Ingen direkt "woow" känsla där inte. En liten prestandavinst sure men knappast märkbart och faktum är att deras RTX 2070 Super blir bara en underligare lansering pga. att detta drar ned prestandaskillnaden mellan RTX 2070 och 2080 trots ingen justering i prislappen.

För mig blev det ett självklart val till 2070 Super efter recensionen på 2080 Super kom ut.

Känns som många tänkte lika som mig.
@Xinpei

Nvidia ville inte förstöra försäljningen av 2080 Ti därför dom gjorde på detta sättet skulle dom sänkt priset på 2080 med 100 Usd istället till 599 USD och 2080Ti med 100 USD lägre pris hade det gett mer men sänkt Nvidia vinster och AMD konkurrerar inte i prestanda mot dessa.

Som dom måste inte göra mera ännu

Visa signatur

Chassi: Ssupd Meshroom S V2, Moderkort: Gigabyte Aorus X570I Pro Wifi, Processor:Ryzen 7 5800X3D , Cpu kylare: Nzxt-X52 Kraken Minnen Gskill Trident Z 16 Gb Cl16 3600 mhz,Startdisk:SSD Samsung 970 Evo plus 1 TB , Grafikkort: MSI Rtx 2070 Super Ventus Oc PSU: Corsair SF850L Skärm: ASUS ROG Swift PG278Q Tillbehör: Logitech G903 & Funk KB460 , Logitech Z520 datorhögtalare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jonas79:

För mig blev det ett självklart val till 2070 Super efter recensionen på 2080 Super kom ut.

Känns som många tänkte lika som mig.
@Xinpei

Nvidia ville inte förstöra försäljningen av 2080 Ti därför dom gjorde på detta sättet skulle dom sänkt priset på 2080 med 100 Usd istället till 599 USD och 2080Ti med 100 USD lägre pris hade det gett mer men sänkt Nvidia vinster och AMD konkurrerar inte i prestanda mot dessa.

Som dom måste inte göra mera ännu

Tycker bara att det inte finns en orsak för 2080 Super att existera. 2070 Super fick ju en fin boost. Men 2080 Super liksom är bara "meh"..

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Tycker bara att det inte finns en orsak för 2080 Super att existera. 2070 Super fick ju en fin boost. Men 2080 Super liksom är bara "meh"..

Fast 2080 ska ju inte finnas kvar så där fyller ju 2080 super en plats?.

Och i 1440P skiljer det ju 20% mellan 2070 super och 2080 super enligt sweclockers prestandatest (18% i DX11) så visst finns det en fördel med 2080 super.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av CubaCola:

Fast 2080 ska ju inte finnas kvar så där fyller ju 2080 super en plats?.

Och i 1440P skiljer det ju 20% mellan 2070 super och 2080 super enligt sweclockers prestandatest (18% i DX11) så visst finns det en fördel med 2080 super.

Men denna "plats" fylls av en något bättre produkt rent prestandamässigt samtidigt som gapet ned till 2070 krympt enormt. Ett gap som inte på något sätt försvarar det prispremium man betalar för ett RTX 2080.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Men denna "plats" fylls av en något bättre produkt rent prestandamässigt samtidigt som gapet ned till 2070 krympt enormt. Ett gap som inte på något sätt försvarar det prispremium man betalar för ett RTX 2080.

Fast gapet till 2080ti skulle bli enormt om vi tog bort 2080 super.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jonas79:

För mig blev det ett självklart val till 2070 Super efter recensionen på 2080 Super kom ut.

Känns som många tänkte lika som mig.
@Xinpei

Nvidia ville inte förstöra försäljningen av 2080 Ti därför dom gjorde på detta sättet skulle dom sänkt priset på 2080 med 100 Usd istället till 599 USD och 2080Ti med 100 USD lägre pris hade det gett mer men sänkt Nvidia vinster och AMD konkurrerar inte i prestanda mot dessa.

Som dom måste inte göra mera ännu

Om amd skulle släppt ett kort som som presterade som 2080ti så hade nog ett sånt kort kommit ut, men jag blir ju inte jätteöverraskad om dom håller på 2080ti super tills amd släpper sina fetare kort så nvidia har nåt å kontra med. Detta är den stora baksidan med monopol då företag kan hålla på teknologi för att få ut så mycket pengar som möjligt.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Star citizen - swedish umbrella. En svensk union för er spelare och organisationer som tycker om demokratiska val.
https://robertsspaceindustries.com/orgs/SWEUMB
Discord:
https://discord.com/invite/j5AkGERJz3