Test: Ryzen 9 3900X och Core i9-9900K i överklockat läge

Skrivet av JonkenPonken:

Framtiden är PCI-E 4 och inte PCI-E 3.

https://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Express
Uhm. Enligt planerna kommer PCI-E 5 ca två år efter PCI-E 4. Och ytterligare två år därefter PCI-E 6.
PCI-E 4 verkar vara en parantes och inte framtiden..
Så 2025 kommer alla köra PCI-E 6.

Skrivet av WCH-sopa:

https://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Express
Uhm. Enligt planerna kommer PCI-E 5 ca två år efter PCI-E 4. Och ytterligare två år därefter PCI-E 6.
PCI-E 4 verkar vara en parantes och inte framtiden..
Så 2025 kommer alla köra PCI-E 6.

Ja du ser vad onödigt då det räcker med PCI-E 3 enligt dig

Skrivet av JonkenPonken:

Nej det har jag aldrig sagt. 8K är fyra ggr mer pixlar än 4K btw.

Precis, du skrev att om 5-6 år så sitter antagligen 99% med 8k
Något som i mina ögon känns väldigt otroligt med tanke på hur få som idag sitter på 4k sett till hur länge det har varit tillgängligt

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av sweisdapro:

Precis, du skrev att om 5-6 år så sitter antagligen 99% med 8k
Något som i mina ögon känns väldigt otroligt med tanke på hur få som idag sitter på 4k sett till hur länge det har varit tillgängligt

Skickades från m.sweclockers.com

Du precis som alla andra vet väl att all ny teknik tar lite tid innan det kommer igång. Är inte speciellt länge sen man sa att man inte behövde mer än 4 st kärnor i sin CPU för spel för det kommer ta tiiiiiid innan spelen nyttjar fler kärnor än så i en dator. Ja, nu är vi där och har passerat dessa begränsningar 4 st kärnor kan erbjuda. Vet inte om nån gjort undersökning på vilken upplösning medlemmarna på den här sajten spelar men men kan lova dig att upplösningen i snitt ökar år för år. Kan även lova dig att det är fler som spelar i 4K än i 720P

Men tydligen så hade jag överskattat grafikkortets behov av snabbare PCI-E för det räcker tydligen man kör med första generationens bandbredd med ett 2080 Ti enligt de som vet

Skrivet av JonkenPonken:

Du precis som alla andra vet väl att all ny teknik tar lite tid innan det kommer igång. Är inte speciellt länge sen man sa att man inte behövde mer än 4 st kärnor i sin CPU för spel för det kommer ta tiiiiiid innan spelen nyttjar fler kärnor än så i en dator. Ja, nu är vi där och har passerat dessa begränsningar 4 st kärnor kan erbjuda. Vet inte om nån gjort undersökning på vilken upplösning medlemmarna på den här sajten spelar men men kan lova dig att upplösningen i snitt ökar år för år. Kan även lova dig att det är fler som spelar i 4K än i 720P

Men tydligen så hade jag överskattat grafikkortets behov av snabbare PCI-E för det räcker tydligen man kör med första generationens bandbredd med ett 2080 Ti enligt de som vet

Ett par saker;
1080p är fortfarande störst på Steam survey, 8k kommer dröja förbannat länge innan det en blir lite mainstream.

PCI-E 4 är trevligt och en bra bonus med r3000/x570, nyttan idag och närmsta två åren kan dock med enkelhet ifrågasättas grovt för gpu'er, om nu inte gpu'er helt plötsligt skulle tiodubbla generations förbättringarna i prestanda...

Vad som händer om 5-6 år är rätt modigt att med sådan övertygelse basunera ut, på sin höjd kan vi spekulera om vad som kanske kan hända men det du missar är att mycket få användare kommer sitta kvar på just 5-8år gamla system i det läget plus det faktum att pci-e bandbredd äts upp mest av hög FPS, hur hög fps tror du dagens processorer kommer hålla jämfört 5-8 år nyare processorer i de moderna spelen då?

Då kommer vi in på nästa sak, hur mycket högre fps tror du det blir om alla helt plötsligt skulle köra 8k? Höjd upplösning sänker behovet av mer bandbredd för pci-e för en gpu, detta då det också sänker fps.

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av tellus82:

Ett par saker;
1080p är fortfarande störst på Steam survey, 8k kommer dröja förbannat länge innan det en blir lite mainstream.

PCI-E 4 är trevligt och en bra bonus med r3000/x570, nyttan idag och närmsta två åren kan dock med enkelhet ifrågasättas grovt för gpu'er, om nu inte gpu'er helt plötsligt skulle tiodubbla generations förbättringarna i prestanda...

Vad som händer om 5-6 år är rätt modigt att med sådan övertygelse basunera ut, på sin höjd kan vi spekulera om vad som kanske kan hända men det du missar är att mycket få användare kommer sitta kvar på just 5-8år gamla system i det läget plus det faktum att pci-e bandbredd äts upp mest av hög FPS, hur hög fps tror du dagens processorer kommer hålla jämfört 5-8 år nyare processorer i de moderna spelen då?

Då kommer vi in på nästa sak, hur mycket högre fps tror du det blir om alla helt plötsligt skulle köra 8k? Höjd upplösning sänker behovet av mer bandbredd för pci-e för en gpu, detta då det också sänker fps.

Skickades från m.sweclockers.com

Du har nog missat det men jag skrev ganska tidig att de flesta idag som har 9900K INTE kommer att ha det om 5-6 år. Är liksom lite det de handlar om. Man ska inte hänga upp sig alltför mycket på just hur länge PCI-E 4 kommer finnas på nya moderkort då nästa generation är dubbelt så snabb. Poängen här är ju de två som finns idag PCI-E 3 vs PCI-E 4 och dess framtidsutsikter.

Lite lustigt är det trots allt att alla som försvarar Intel och PCI-E 3 säger att den bandbredden kommer räcka och bli över även 2-3 generationer prestanda-GPU, men när det gäller AMD så är inte PCI-E 4 intressant då det om ca två år kommer snabbare PCI-E ?

Skrivet av JonkenPonken:

Du har nog missat det men jag skrev ganska tidig att de flesta idag som har 9900K INTE kommer att ha det om 5-6 år. Är liksom lite det de handlar om. Man ska inte hänga upp sig alltför mycket på just hur länge PCI-E 4 kommer finnas på nya moderkort då nästa generation är dubbelt så snabb. Poängen här är ju de två som finns idag PCI-E 3 vs PCI-E 4 och dess framtidsutsikter.

Lite lustigt är det trots allt att alla som försvarar Intel och PCI-E 3 säger att den bandbredden kommer räcka och bli över även 2-3 generationer prestanda-GPU, men när det gäller AMD så är inte PCI-E 4 intressant då det om ca två år kommer snabbare PCI-E ?

Nja, visst kan man generalisera men i ärlighetens namn är det nog inte jättemånga som hävdar det du säger dom hävdar. Att basunera ut pci-e 4 som ett jätteövertag för AMD är inte helt sant, detta då det är ganska irrelevant under närmsta framtiden och när det till slut har inverkan har de som bryr sig med all förmodan uppgraderat igen. Det är det som blir problemet med att ligga lite före, enda gången det är av nytta är när du får en faktiskt prestanda fördel i nuet eller innan du byter HW igen

Sitter du däremot och behöver massvis av blixtsnabb nvme lagring är det redan idag ett övertag, det är dock inte jättemånga som behöver detta.

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av tellus82:

Nja, visst kan man generalisera men i ärlighetens namn är det nog inte jättemånga som hävdar det du säger dom hävdar. Att basunera ut pci-e 4 som ett jätteövertag för AMD är inte helt sant, detta då det är ganska irrelevant under närmsta framtiden och när det till slut har inverkan har de som bryr sig med all förmodan uppgraderat igen. Det är det som blir problemet med att ligga lite före, enda gången det är av nytta är när du får en faktiskt prestanda fördel i nuet eller innan du byter HW igen

Sitter du däremot och behöver massvis av blixtsnabb nvme lagring är det redan idag ett övertag, det är dock inte jättemånga som behöver detta.

Skickades från m.sweclockers.com

Fast nu spånar vi ju 5-6 år fram i tiden och om man nu vill köpa moderkort/CPU långsiktigt. Är ju det de handlar om. Är ju tydligen massor med användare här som köper 9900K nu och säger sig behålla sin CPU så pass länge så de vinner ännu mera mot AMD i PCI-E 3 "lite längre fram". Beror ju lite på vad du anser som jättemånga iofs. Just idag så är det bara ultrasnabbt lagringsmedia som kan nyttja den bandbredden som PCI-E 4 erbjuder och det har jag ju sagt för länge sen.

Skrivet av JonkenPonken:

Det innebär alltså att de som sitter med 2080 Ti kan köra sin PCI-E med Gen 1 då utan att tappa märkbar prestanda enligt dig?
Nej ingen sitter med facit 6 år fram i tiden men rent krasst så vore det väldigt knepigt om man tar fram PCI-E 4 enbart för lagringsmedia. Isf så är ju varenda kotte som köper hårdvara som stödjer PCI-E 4 i framtiden blåsta enligt dig när vi pratar grafik.

Framtiden är PCI-E 4 och inte PCI-E 3.

Jag har inte sagt att de kan använda PCIE 1 utan att tappa prestanda. Jag har sagt (och visat dig faktiska tester som bevisar) att dem de facto kan använda sig utav PCIE 2 (som fanns redan på min i5 750 - generationen innan sandybridge) och endast tappa 1-3% av prestandan. På grund av PCIE-anslutningen. Sen så kommer såklart en sådan processor hålla tillbaka grafikkortet något helt sinnessjukt, men det är en annan historia.

Det känns som att du i affekt försöker göra just PCIE-sidospåret till någon form av intel VS AMD. Jag har aldrig diskuterat just den biten. Eftersom AMD bjussar på kompabilitet mot även X470/B450 med sin Ryzen 3××× serie så är diskussionen i allra högsta grad relevant även för dem som redan bestämt sig för att köpa en sådan.

Jag menar att köpa moderkort med PCIE 4 idag -om det endast är gjort med tanken att framtidssäkra för spel- är helt bortkastade pengar. Processorn kommer precis som i fallet med min i5 750, bli den stora flaskhalsen LÅNGT innan PCIE porten blir det.

Jag ska själv köpa en 3700X efter semestrarna - men då blir det med ett X470 eftersom PCIE 4 inte tillför något för mig som mest spelar på min privata dator. Jag får ett high end X470 till samma pris som ett mellanklass X570 med allt vad det innebär med funktioner och bättre ljudkretsar etc. Som bonus får jag då också ett tystare moderkort eftersom den inte behöver fläkten.

PCIE 4 är framförallt framtaget för att ge snabbare lagringslösningar. Något som är extremt användbart om du arbetar med videoredigering/bildredigering i projekt med väldigt stora datamängder. Men helt onödigt om du bygger en speldator.

Avslutningsvis tycker jag inte man är "pantad" om man köper PCIE 4 moderkort i syfte att bygga sin speldator. Men man har gjort ett felinformerat val som lett till att man troligtvis antingen slösat pengar eller ironiskt nog fått en dator som inte håller lika länge.

Om valen är X470 + 3900X VS X570 + 3700X för samma budget så kommer troligtvis det första alternativet stå sig längre tack vare sin högre CPU prestanda.

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av Xyborg:

Jag har inte sagt att de kan använda PCIE 1 utan att tappa prestanda. Jag har sagt (och visat dig faktiska tester som bevisar) att dem de facto kan använda sig utav PCIE 2 (som fanns redan på min i5 750 - generationen innan sandybridge) och endast tappa 1-3% av prestandan. På grund av PCIE-anslutningen. Sen så kommer såklart en sådan processor hålla tillbaka grafikkortet något helt sinnessjukt, men det är en annan historia.

Det känns som att du i affekt försöker göra just PCIE-sidospåret till någon form av intel VS AMD. Jag har aldrig diskuterat just den biten. Eftersom AMD bjussar på kompabilitet mot även X470/B450 med sin Ryzen 3××× serie så är diskussionen i allra högsta grad relevant även för dem som redan bestämt sig för att köpa en sådan.

Jag menar att köpa moderkort med PCIE 4 idag -om det endast är gjort med tanken att framtidssäkra för spel- är helt bortkastade pengar. Processorn kommer precis som i fallet med min i5 750, bli den stora flaskhalsen LÅNGT innan PCIE porten blir det.

Jag ska själv köpa en 3700X efter semestrarna - men då blir det med ett X470 eftersom PCIE 4 inte tillför något för mig som mest spelar på min privata dator. Jag får ett high end X470 till samma pris som ett mellanklass X570 med allt vad det innebär med funktioner och bättre ljudkretsar etc. Som bonus får jag då också ett tystare moderkort eftersom den inte behöver fläkten.

PCIE 4 är framförallt framtaget för att ge snabbare lagringslösningar. Något som är extremt användbart om du arbetar med videoredigering/bildredigering i projekt med väldigt stora datamängder. Men helt onödigt om du bygger en speldator.

Avslutningsvis tycker jag inte man är "pantad" om man köper PCIE 4 moderkort i syfte att bygga sin speldator. Men man har gjort ett felinformerat val som lett till att man troligtvis antingen slösat pengar eller ironiskt nog fått en dator som inte håller lika länge.

Om valen är X470 + 3900X VS X570 + 3700X för samma budget så kommer troligtvis det första alternativet stå sig längre tack vare sin högre CPU prestanda.

Skickades från m.sweclockers.com

Självklart håller en X470 + 3900X längre än en X570 + 3700X om vi pratar ren CPU-prestanda, men börjar man videoredigera och kanske vill köra med två GPU "3080 Ti" eller andra toksnabba kort med förmodat PCI-E 4 stöd samt toksnabb lagring som nyttjar PCI-4 samt trycka dit ett 10 Gbit/s NIC så finns det inte så många alternativ idag om man enbart ser till PCI-bussens prestanda.

Som jag skrev tidigare, vill man enbart ha en supersnabb speldator här och nu så är det 9900K som gäller, vill man ha en snabb speldatorn med lite framtidsutsikter inom andra områden än spel så är det idag 3900X som gäller. Eliten som lever på sitt spelande behöver inte läsa speltester för de är både sponsrade samt vet allt de behöver veta. Jag och många andra tycker ju att 720P känns lite udda att testa då det knappt finns folk som spelar med det om man ser till antalet utövare. Och innan det kommer än mer folk som skall förklara varför 720 P så jodå jag vet varför, men är det då inte bättre att testa upplösningar som den stora skaran spelar i.

Skriver absolut inte i affekt utan mer som konstruktiv kritik.

Det är väl tur att inte alla tester som görs i biltidningar görs med slicks, vinteregenskaperna blir ju urusla men accet blir maximalt

@JonkenPonken: Varken du eller någon annan kan förutse framtiden i datorvärlden, och detta med den "framtidssäkra datorn" har man kört med i alla tider utan att det någonsin har stämt. Kommer frånvaron av det senaste I/O-interfacet för dagen, eller marginellt långsammare CPU i något scenario, överhuvudtaget att spela någon roll på en 5-6 år gammal dator?

Med största sannolikhet inte.

Senast redigerat 2019-07-22 20:36

Jag köper aldrig teknik för att den "ska hålla", teknikutvecklingen är för snabb för det.

Det som är hetaste värsta prylen idag är snart obsolet.

Jag köper det som ger mig bäst prestanda/användarupplevelse just nu. och som jag har råd med. När det gäller datorer köper jag betydligt mer och av högre kvalitet än vad jag borde, men det är för att det är en hobby, som att samla frimärken eller vadsomhelst

Skrivet av the squonk:

Jag köper aldrig teknik för att den "ska hålla", teknikutvecklingen är för snabb för det.

Det som är hetaste värsta prylen idag är snart obsolet.

Jag köper det som ger mig bäst prestanda/användarupplevelse just nu. och som jag har råd med. När det gäller datorer köper jag betydligt mer och av högre kvalitet än vad jag borde, men det är för att det är en hobby, som att samla frimärken eller vadsomhelst

Det är nog det sundaste alternativet här
Sen kan man såklart medvetet köpa något som egentligen inte är "bäst" för pengarna, utan bara för att det är kul också.

Skickades från m.sweclockers.com