AMD Ryzen 3000 "Matisse" – samlingstråd

Skrivet av tellus82:

3600 med ett B450 moderkort, kombinera med valfritt minne runt 3200 och du har ett mycket väl presterande system för pengarna. Släng på ett 2060 super och det kommer prestera extremt bra för pengarna i spel. Jag skulle kanske avvakta ett tag om man är budgetmedveten då Zen2 precis blivit släppt & likaså med 2060super, det gäller även nya AMD korten. marknaden lär hinna stabilisera sig innan vi ser lite bättre priser generellt.

GPU kändes lite som overkill för mitt ändamål. En GTX 1050Ti passar nog bättre då jag inte vill spendera mer än 2K. Huvudsaken är att den klarar köra filmer i 4K HDR utan nå lagg. Varför inte ett X570 moderkort? Kanske pga priset?

Skrivet av socsoc:

GPU kändes lite som overkill för mitt ändamål. En GTX 1050Ti passar nog bättre då jag inte vill spendera mer än 2K. Huvudsaken är att den klarar köra filmer i 4K HDR utan nå lagg. Varför inte ett X570 moderkort? Kanske pga priset?

Ja, om ett 2060 spänner i plånboken skall man absolut inte överväga ett X570. Du sparar 1000-1500 på att välja B450 jämfört med dom billigare X570 korten. Skulle budget finnas är det bättre att lägga det på just grafikkortet tex

Skrivet av socsoc:

GPU kändes lite som overkill för mitt ändamål. En GTX 1050Ti passar nog bättre då jag inte vill spendera mer än 2K. Huvudsaken är att den klarar köra filmer i 4K HDR utan nå lagg. Varför inte ett X570 moderkort? Kanske pga priset?

Vill du spela skulle jag inte köpa ett 1050ti ärligt talat, har ett sitter i min htpc/server och det funkar skitbra till 4KUHD/HDR men spel så presterar det som ett GTX680. Ta ett RX580 istället, det presterar i snitt ~dubbelt så bra (eller ett 1060).

Få se vad som händer. inet där jag beställt min 3900x har tagit bort datumet helt, dom har fått in lite 3700x 27 st om någon är sugen?

Bra krönika av Charlie, han skriver en del om Ryzen 2s fina IO, vilket inte har nämnts så mycket som det borde.
https://semiaccurate.com/2019/07/09/amd-launches-the-ryzen-30...

@teanox:

Riktigt härligt att höra jag kommer uppgradera från 8700k och önskar gärna höra mer vad du upplever som förbättring :).

Jag kör vidare på min Dark Rock Pro 4 och ser hur mycket den klarar, är nöjd med hur tyst den är och det går att balansera tempen med vilka inställningar man kör på. Vi får se, annars kan en maffig 360 vara ett intressant höstköp.

Saxar in Robert Hallocks svar angående spänningar man kan se på en Zen2 cpu i stock läge

Skrivet av Robert Hallock, Senior Technical Marketing Manager at AMD:

The final word on idle voltages for 3rd Gen ryzen
Hi, everyone. I've spoken to many of you publicly or privately over the past 48H to better understand why you are seeing idle voltages the community considers to be high. Some of the back-and-forth was covered in this thread, but I wanted to submit my own post to bring more visibility to this topic. We have a final answer for you.

Understanding What's Going On

We have determined that many popular monitoring tools are quite aggressive in how they monitor the behavior of a core. Some of them wake every core in the system for 20ms, and do this as often as every 200ms. From the perspective of the processor firmware, this is interpreted as a workload that's asking for sustained performance from the core(s). The firmware is designed to respond to such a pattern by boosting: higher clocks, higher voltages.

The Effect of This Pattern

So, if you're sitting there staring at your monitoring tool, the tool is constantly instructing all the cores to wake up and boost. This will keep the clockspeeds high, and the corresponding voltages will be elevated to support that boost. This is a classic case of observer effect: you're expecting the tool to give valid data, but it's actually producing invalid data by virtue of how it's measuring.

What about Ryzen Balanced vs. Windows Balanced Plan?

By now, you may know that 3rd Gen Ryzen heralds the return of the Ryzen Balanced power plan (only for 3rd Gen CPUs; everyone else can use the regular ol' Windows plan). This plan specifically enables the 1ms clock selection we've been promoting as a result of CPPC2. This allows the CPU to respond more quickly to workloads, especially bursty workloads, which improves performance for you. In contrast, the default "Balanced" plan that comes with Windows is configured to a 15ms clock selection interval.

Some have noticed that switching to the Windows Balanced plan, instead of the Ryzen Balanced Plan, causes idle voltages to settle. This is because the default Balanced Plan, with 15ms intervals, comparatively instructs the processor to ignore 14 of 15 clock requests relative to the AMD plan.

So, if the monitoring tool is sitting there hammering the cores with boost requests, the default plan is just going to discard most of them. The core frequency and clock will settle to true idle values now and then. But if you run our performance-enhancing plan, the CPU is going to act on every single boost request interpreted from the monitoring tool. Voltages and clock, therefore, will go up. Observer effect in action!

Okay, Rob. Shhhhh. Just Tell Me How I See Voltages? I Just Wanna Check!

CPU-Z does an excellent job of showing you the current/true idle core voltage without observer effect. In my example image, I've configured a Ryzen 9 3900X with all the same things we would advise the public to use: Windows 10 May 2019 Update, the latest BIOS for the Crosshair VIII, and chipset driver 1.07.07 (incl. the AMD power plan). Yes, we're monitoring the behavior of the core, but we can see that idle voltage looks great. The tool is not compelling the firmware to boost when it's not needed.

Is There Anything Else I Need To Know?

Yes, actually. The Ryzen CPU depends heavily on a low-power state called cc6 sleep. In this sleep state, core clockspeeds and voltages are basically nil as the core is sleeping and gated. It is not possible to report out the state of the core in this sleep state without waking the core, probing the status, and killing the power savings of cc6. Therefore, MOST tools can only show you the last clock and voltage of the core before the core went to cc6. So if you were at full 4.5GHz+ boost @ 1.48V, then the core went to sleep, many tools might show the core(s) stuck at that value. The tool just doesn't know any better.

However, the latest version of AMD Ryzen Master can uniquely show you clocks and voltages in a cc6 state. No other tool can do it. Neat piece of info for the people looking to understand how their core behaves!

tl;dr: Observer effect bad. You can't always trust your tools. CPU-Z gives you the right idle voltage. We'll look at the rest. Thank you everyone for your reports and insight, which helped us get to the bottom of this once and for all.

Ploppat i min Ryzen 5 3600 nu! Körde några sjukt snabba tester före och efter, närmare bestämt Cinebench R15, R20 och en kort bench i Cities: Skylines för det råkar vara vad jag spelar just nu. Allt annat är identiskt, från BIOS-, PBO- och RAM-inställningar (3266 MHz, 16-15-15-36) till Windows-version och grafikdrivrutiner. Kör Ryzen-planen i för power så att allt ska vara optimalt med nya processorn.

R5 2600X

R5 3600

i5-8400

R5 2600X

R5 3600

R20 Multi

3011

3623

2338

185 W

140 W

R20 Single

424

485

422

100 W

85 W

R15 Multi

1347

1583

961

185 W

140 W

R15 Single

171

196

176

100 W

85 W

Cities: Skylines

35/24

39/27

190 W

175 W

Idle

85 W

72 W

Effektmätningarna är vid väggen, med ett Geforce GTX 1080 Ti i burken.

Med facit i hand, det är ett rätt fint hopp! Upp 19 procent i R20 med alla kärnor och 13 procent med ensam tråd, trots markant lägre effektuttag. Typ samma för R15, upp 16 procent med alla kärnor och 12 procent med ensam tråd. Även här rejält lägre effektuttag.

Sist ut, Cities: Skylines och min fina stad som dödar CPU lite. Upp 11 % i medelvärde och cirka 13 % i lägstavärde är inte fy skam. Också här en sänkning av effekt samtidigt, även om det blir lite klurigt typ GTX 1080 Ti-kortet suger en del.

Kort och gott, rätt nöjd! ~10-15 % extra prestanda till ett markant lägre effektuttag (vilket märks direkt på tystare kylare) är verkligen inte fy skam. Är det värt mellanskillnaden när jag säljer 2600X? Det återstår väl att se, men antagligen inte.

Senast redigerat 2019-07-12 11:18

Två upptäckter, för att Bluetooth ska fungera så behöver förstås WiFi-antennen anslutas. Fungerar rätt bra men ska se om jag kan förbättra räckvidden lite. Väl i köket uppstår störningar och avbrott.

Brusreduceringen i Sonys 1000XM3 tar bort fläktljudet helt. ML-fläktarna kan flåsa i 1000+ RPM resten av natten om de så vill.

Skrivet av tellus82:

Saxar in Robert Hallocks svar angående spänningar man kan se på en Zen2 cpu i stock läge

Bra info! Blir att snegla lite i den där Reddit-tråden med faktiskt.

Skrivet av emilakered:

Ploppat i min Ryzen 5 3600 nu! Körde några sjukt snabba tester före och efter, närmare bestämt Cinebench R15, R20 och en kort bench i Cities: Skylines för det råkar vara vad jag spelar just nu. Allt annat är identiskt, från BIOS-, PBO- och RAM-inställningar (3266 MHz, 16-15-15-36) till Windows-version och grafikdrivrutiner. Kör Ryzen-planen i för power så att allt ska vara optimalt med nya processorn.

R5 2600X

R5 3600

R5 2600X

R5 3600

R20 Multi

3011

3571

185 W

140 W

R20 Single

424

479

100 W

85 W

R15 Multi

1347

1562

185 W

140 W

R15 Single

171

191

100 W

85 W

Cities: Skylines

35/24

39/27

190 W

175 W

Idle

85 W

72 W

Effektmätningarna är vid väggen, med ett Geforce GTX 1080 Ti i burken.

Med facit i hand, det är ett rätt fint hopp! Upp 19 procent i R20 med alla kärnor och 13 procent med ensam tråd, trots markant lägre effektuttag. Typ samma för R15, upp 16 procent med alla kärnor och 12 procent med ensam tråd. Även här rejält lägre effektuttag.

Sist ut, Cities: Skylines och min fina stad som dödar CPU lite. Upp 11 % i medelvärde och cirka 13 % i lägstavärde är inte fy skam. Också här en sänkning av effekt samtidigt, även om det blir lite klurigt typ GTX 1080 Ti-kortet suger en del.

Kort och gott, rätt nöjd! ~10-15 % extra prestanda till ett markant lägre effektuttag (vilket märks direkt på tystare kylare) är verkligen inte fy skam. Är det värt mellanskillnaden när jag säljer 2600X? Det återstår väl att se, men antagligen inte.

Fina förbättringar där, speciellt för att skilja en generation i serien! Måste prova Cities: Skyline med faktiskt, var ingen behaglig upplevelse på min 1700'a.

Ser fram emot att se om det märks några förbättringar i Satisfactory med. Är det spelet jag överlag spelar mest för tillfället och det spelet går tungt när man byggt i ett par (tiotal) timmar.

Skrivet av anders190:

Fina förbättringar där, speciellt för att skilja en generation i serien! Måste prova Cities: Skyline med faktiskt, var ingen behaglig upplevelse på min 1700'a.

Ser fram emot att se om det märks några förbättringar i Satisfactory med. Är det spelet jag överlag spelar mest för tillfället och det spelet går tungt när man byggt i ett par (tiotal) timmar.

Ja, det är rätt bra faktiskt! Tveksam om 3600X skulle ge så mycket mer i praktiken, känns som det är annat som stoppar. PBO gör inte ett skit förövrigt, med min kombo CPU-moderkort-kylare. Eller jo, pressar upp spänningen så burken låter mer utan att ge avtryck på prestandan. Såatte, det kan jag skippa.

Minnet är lite trist, 16-15-15-36 är knappast fest. Men, inget lägre går att få bootbart. Tråkiga stickor helt enkelt, får eventuellt testa med andra. Frågan är hur mkt som är värt att jaga också, att lägga några tusen för att få enstaka procent extra prestanda känns.. tveksamt.

Skrivet av emilakered:

att lägga några tusen för att få enstaka procent extra prestanda känns.. tveksamt.

Du får inte glömma hur mycket fortare det går med RGB

Juste ja ni som vill köpa ASUS ROG Crosshair VIII HERO Chipset fläkten jag kan bara säga att jag inte hört den alls verkligen försökt.

Skrivet av socsoc:

Skapade ihop ett bygge och landade på 13K. Hur mycket tror du det kommer kosta mig på Black Friday?

~12950:-

Black Friday innebär inte någon generell rea på alla varor utan viss nedsättning av lite varor med god marginal (datorkomponenter har sällan det) och några enstaka bra erbjudanden (som en SSD för halva priset) för att hålla intresset uppe. Något B450 moderkort kanske kommer finnas med, säkerligen några åldrande grafikkort också för den delen, men du måste vara beredd att inskaffa andra komponenter än de du ursprungligen valt (som ett icke-specifikt X470 istället för "Asus X470 bonus pro smurf diamond edition extra smurf"). Några besparingar på processorer ur nya 3000-serien kan du se dig i månen efter.

Skrivet av milk^:

Japp, det var jag som gick dit och gjorde det själv. Pratade inte med deras kundtjänst via telefon/chatt utan gick bara dit. De 2 första gubbarna som jobbade i Servicedesken såg halvfrågande ut men sen så hämtade de en annan som var mer kunnig. Sa vad jag behövde (låna en öppnad CPU från 2000 serien, tangentbord och mus - tog med hela chassit dit med min 3000 sittandes på moderkortet + en USB sticka), sa att jag kunde göra det själv om det gick bra för dom, vilket de gjorde. Ena nissen som var som ett frågetecken fick hänga med mig, mest för att dom var nojjiga att jag skulle sno/tappa bort/blanda ihop min 3600 med deras 2400 som jag fick låna haha.

Jag tog en chansning och åkte dit som sagt, det blir annorlunda när du har med dig hela burken dit tror jag. Så testa det och säg att en bekant gjorde samma fast i en butik i Sthlm (om det hjälper vet jag inte men de inte alltid de som jobbar har koll på riktlinjerna).

Vilket moderkort körde du på? Har hört många som inte fått igång det trots att det ska funka.

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av Twicefire:

@teanox:

Riktigt härligt att höra jag kommer uppgradera från 8700k och önskar gärna höra mer vad du upplever som förbättring :).

Köpte 3900x då jag streamar/video encodar/redigerar videos etc, ska hålla sig uppdaterad på hur det går framöver, men ja... Av den lilla tiden jag testat så är det en extrem skillnad redan

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av teanox:

Oerhört bra prestanda, kör för tillfället med 2x8GB 2666mhz Cl14 DDR4 minnen klockade till 3000mhz, men dem håller tyvärr tillbaka min 3900x.

Har en M.2 disk som gjorde 1273MB/S write och 1152MB/S read på mitt z370 board, nu på X570 gör den 2136MB/Write och 2276MB/Read, otroligt lyft.

På vilket sätt känner du att dina minnen håller tillbaka den? Jag har fått rekommendationen flera gånger i tråden att inte bry mig om hastigheten på ram, trots att flera tester visar 20-50% prestanda loss. Senaste kundkorgen valde jag 3000mhz minnen. Nu är jag inne på att välja dyrare minnen igen ändå.

Skickades från m.sweclockers.com

@teanox:

Awesome! Tack för input!

Skrivet av twit:

~12950:-

Black Friday innebär inte någon generell rea på alla varor utan viss nedsättning av lite varor med god marginal (datorkomponenter har sällan det) och några enstaka bra erbjudanden (som en SSD för halva priset) för att hålla intresset uppe. Något B450 moderkort kanske kommer finnas med, säkerligen några åldrande grafikkort också för den delen, men du måste vara beredd att inskaffa andra komponenter än de du ursprungligen valt (som ett icke-specifikt X470 istället för "Asus X470 bonus pro smurf diamond edition extra smurf"). Några besparingar på processorer ur nya 3000-serien kan du se dig i månen efter.

Köpte 2 ssder förra black friday och dom var billiga, som du säger nära hälften av orginal priset.

Skrivet av perost:

På tidigare generationer så har det i alla varit så att bägge CCX:erna var lov att ha samma antal kärnor aktiverade, så t.ex. 2600X är 3+3 (annars skulle kärnorna bl.a. få olika mycket L3$, eftersom den delas per CCX). Och jag har inte läst något om att de skulle ha ändrat på det, CCX-upplägget är vad jag vet samma som det alltid varit på Ryzen.

Justja, så var det! Ja ska inte vara någon skillnad i uppbyggnad av CCX på 3000-serien, så 3900X har då 1 kärna per CCX-kluster avstängt!

Skrivet av Aka_The_Barf:

Köpte 2 ssder förra black friday och dom var billiga, som du säger nära hälften av orginal priset.

Mindre att göra med Black Friday och mer att göra med att priserna på flashminne har sjunkit enormt rent generellt.

Skickades från m.sweclockers.com

Mycket viktig och intressant post på Reddit från AMDs Robert Hallock, ett måste att läsa för er som äger en Ryzen 3xxx.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cbls9g/the_final_word_o...

Mvh

Skrivet av tellus82:

Jösses vad lång denna väntan kommer bli på leverans, har redan sneglat mer än en gång på orderstatus idag

https://cdn.techreport.com/wp-content/uploads/2019/07/Grand_Theft_Auto_V_average_fps.png
https://cdn.techreport.com/wp-content/uploads/2019/07/Grand_Theft_Auto_V_99perc.png

Just detta är rätt imponerande prestanda ökning från första generations Zen, 1800x>3900x är en 35% ökning av medel FPS och en 40% ökning av lägsta FPS, det är en rätt massiv ökning i något som dessutom är fåtrådat, lägg sedan till att man får 50% fler trådar och kärnor så inser man snabbt just vilken galen uppgradering Zen2 är ifrån en Zen1.

Nu är det långt ifrån alla spel som kommer visa en sådan ökning men det är fortfarande mycket imponerande.

3900X - en Threadripper i miniformat.

Skrivet av emilakered:

Ja, det är rätt bra faktiskt! Tveksam om 3600X skulle ge så mycket mer i praktiken, känns som det är annat som stoppar. PBO gör inte ett skit förövrigt, med min kombo CPU-moderkort-kylare. Eller jo, pressar upp spänningen så burken låter mer utan att ge avtryck på prestandan. Såatte, det kan jag skippa.

Minnet är lite trist, 16-15-15-36 är knappast fest. Men, inget lägre går att få bootbart. Tråkiga stickor helt enkelt, får eventuellt testa med andra. Frågan är hur mkt som är värt att jaga också, att lägga några tusen för att få enstaka procent extra prestanda känns.. tveksamt.

Med tanke på vad en 3600X kostar så är det ju inga farliga summor ändå. Knappt hunnit peta på denna men har noterat att PBO inte verkar gå igång. Kan vara något jag missat i UEFI. 4500MHz är högsta jag sett på mina.

Känns bekant det där, mina Corsair LPX fick jag ställa in. Använder jag A-XMP så kan den välja någorlunda rätt timings, men exempelvis Command Rate blir 2T istället för 1T som ska vara, så lite sånt är ju värt att kolla på.

Ganska mycket pengar för att få bra minnen, speciellt i mitt fall då jag vill ha 2x16GB men snabbare. Blir att hålla ett öga på vad som dyker upp framöver. 3600MHz@CL14 hade nog inte direkt skadat.

Blir intressant att prova VR under dagen. Är extra märkbart om något inte håller måttet.

Skrivet av Jonas79:

Mindfactory har sålt över 970 st Ryzen 7 3700X och fortfarande i lager.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-3700X...

Ryzen 9 3900X har dom beställning på över 620 st beräknas 10 Juli i lager.

Ryzen 7 3800X har dom beställning på över 130 st beräknas 10 Juli i lager.

Ganska tydligt att review modellerna säljer bäst hos dom iallafall.
@anders190

Det kan ju också betyda att de som vill köpa Ryzen 5 väntar på att recensionerna för dessa kommer ut.

Och det kan också betyda att de som "hänger på låset" för att köpa nya processorer bara några dagar efter release i högre utsträckning köper mer kraftfulla CPU:er.

Tror inte vi kan dra några slutsatser generellt om vilka CPU:er som blir mest populära innan de vart ute några månader åtminstone.

Testade sätta offset på 0,05mv nu.. vilken skillnad i temp. Dock boostar den runt 50-75mhz mindre.. men känns typ bra ändå pga mycket lägre temperatur.. borde inte göra så stor skillnad i FPS i spel 😁

Någon som har koll på om det finns ett prestanda tapp om man sätter en 3600 i ett B350 moderkort? Första generationens moderkort har en äldre PBO men hur stor skillnad ger det vid stock?

Sitter i dagsläget på en 1600 och B350 med 3200mhz RAM och ser att det faktiskt är en rejäl boost att köra med en 3600/3600X.

Jag får aldrig upp min ryzen 3600 över 4075mhz.. ska jag lämna tillbaka den? Känns som det är fel när det står 4,2ghz boost.. och jag har som sagt en dark rock pro 4.

Skrivet av Andreaz1:

Mindre att göra med Black Friday och mer att göra med att priserna på flashminne har sjunkit enormt rent generellt.

Skickades från m.sweclockers.com

Köpte dom på black friday och dom är flera hundra dyrare nu och efter black friday gick dom tillbaka till sina ordinarie priser som var 6-700kr dyrare...

Skrivet av Alrik:

Jag får aldrig upp min ryzen 3600 över 4075mhz.. ska jag lämna tillbaka den? Känns som det är fel när det står 4,2ghz boost.. och jag har som sagt en dark rock pro 4.

@Alrik
Du får väl bara den boosten om en eller två kärnor används.
Jobbar flera kärnor samtidigt blir frekvensen lägre