Apple visar Pro Display XDR med 6K-upplösning och prislapp på 59 000 kronor

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mörksuggan:

https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-ultrasharp-32-8k-mo... kostar 37000 och den har dessutom högre upplösning på 8K, fot ingår, 10 bitars färgdjup, samma storlek. När det gäller Apples 1600 nit är ju bara värdelöst. Du förlorar kontrasten när du ökar ljusstyrkan samt så har man inte skärmen utomhus med solen som lyser i din rygg så du inte ser ditt arbete. 400 cd/m2 är nog för sådant arbete .

400cd/m2 peak brightness är nog för HDR? Rtings har en bra artikel om det annars: https://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/peak-brightne...

Visa signatur

7800X3D | RTX 4080 Super | 32GB DDR5 | LG 48 C1 OLED

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Det blir som med så mycket annat en fråga om perspektiv. Baserat på responsen på skärmtester och frågor i forumet:

Dåligt stativ: Varför inkluderar de inte ett riktigt stativ? (Svar: Därför att det hade ökat priset rejält på en produkt som försöker sälja sig genom just ett lågt pris)

Bra och stabilt stativ: Finns motsvarande modell utan stativ? Jag har eget VESA-stativ och vill inte betala för något jag inte behöver (Svar: Därför att tillverkaren vill undvika klagomål på stativ för att sälja en i deras tycke gedigen produkt)

Alla sladdar ingår inte: Vad snålt att inte inkludera sådana självklarheter! (Svar: Sladdar är inte gratis och man försöker konkurrera med så snäva marginaler som möjligt på vissa produkter)

Alla sladdar ingår: Vad onödigt! Jag har redan alla kablar. Varför ska jag betala för massa onödiga VGA/DVI/DP/HDMI/USB/ström/Ljud-kablar? (Svar: Man försöker skapa en produkt där kunden ska vara nöjd över ett komplett innehåll)

Här tar tillverkarna olika vägar beroende på kategorin av produkt, målgrupper och försäljningsstrategier. Men vi betalar rätt många kronor för sladdar, stativ och fästen vi aldrig använder Några gladeligen, andra inte.

Apple väljer här en annan och kanske väldigt ovanlig väg. Vilket förvånar och upprör. Men ifall de hade gjort som branschen i övrigt hade skärmen varit 1000 dollar dyrare för ett stativ du kanske eller kanske inte använder.

Jag tyckte att jag skickade en länk till ett ganska bra stativ som kostar 1300 kr i butik mot slutkund. Därmed hade det inte kostat Apple mer än 500 kr att inkludera liknande stativ.

Sedan vet du mer än mig om den branchen, men mig veterligen händer det inte att man frågar "varför kan jag inte köpa utan stativ" eller för den delen "varför så många onödiga kablar". Jag tror att det går ganska snabbt att bevisa att 1) Kunder förväntar och accepterar sig kompletta innehåll och 2) en kund hellre har kompletta innehåll än att behöva köpa till delar till ett otroligt högt och överprisat pris.

Vilket är vad detta handlar om, priset på stativet. Inte huruvida den faktiskt följer med eller ej. Hade den gått på intervallet 99-499 USD så hade samma "gnäll" inte existerat eftersom andra, otroligt bra stativ för samma skärmstorlek på skärm med samma vikt kostar ungefär i det spannet.

Jag frågar dig helt ärligt nu: Tror du verkligen att ett stativ för en 8kg tung 32-tums skärm, med inga extra funktioner eller unikt, är befogat priset 1000 USD? Jag hänvisar återigen till den M VESA arm jag länkade till. Du får jättegärna berätta för mig om jag missat någon unik funktionalitet som finns i Apples stativ som inte finns där, för det hade gjort det hela mycket mer förståeligt.

Visa signatur

| Corsair Crystal 460X | Z390-F | 9700K | ROG Ryujn 360mm | RTX 3080Ti | ROG Thor 850W | Vengeance Pro 3200mhz 16cl 16GB (2x8) | 970 Pro 2TB + 2xWD Black 4TB | ROG SWIFT PG279Q | Arctis 7 Pro Wireless | ROG Scope Deluxe red silent | ROG Chakram |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Vzano:

WTF apple? 12K bara för en fot????? Är den gjord av guld och diamanter med inbyggda guld och diamant kablar som förstärker alla signaler och ger guld, gröna skogar och annan BS? Apple go home, you´re drunk....

Tittar man på presentationsvideon så innehåller armen rätt avancerad mekanik som gör justeringar fjäderlätta. Och jämför man med robusta gasarmar för kontorsmiljö så är den inte så värst mycket dyrare. Frågan är dock varför ingen fot ingår när man spenderar 60000 spänn på en skärm? Väldigt girigt av Apple.

Visa signatur

Intel i5 12600K | Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 | Asus Geforce RTX 3060 Ti | 32 GB DDR4 | Fractal Design North | Corsair iCue Link H100i | Cooler Master V750 Gold i Multi

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Apple väljer här en annan och kanske väldigt ovanlig väg. Vilket förvånar och upprör. Men ifall de hade gjort som branschen i övrigt hade skärmen varit 1000 dollar dyrare för ett stativ du kanske eller kanske inte använder.

Har -väldigt- svårt att tro att ett stativ gör en prishöjning på 1000 dollar skälig ärligt talat, och VESA borde sitta som standard på skärmen... Vi har redan haft kalkonfästet till iMac. De får gärna sälja det löst, men 1000 dollar är löjligt.

Visa signatur

The cookie goes *crumble*.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Stativ != Extrautrustning.
BMW ger dig fortfarande blinkers att använda, oavett om du väljer deras extrautrustade sådana eller inte. Hur tänkte du använda en skärm som inte har ett stativ?

Och i detta fall är det nog du som tänker otroligt trångsint och kortsiktigt. Denna typ av uppdelning av utrustning har redan börjat följa med in i privatkonsumptionsvärlden, och detta är ett steg fram på det spåret. Inom några år kommer Apple inte skicka med laddare till sina iPhones, och då kommer du och resten av de religiösa följarna inte tycka det är något konstigt överhuvudtaget.

Vem har ens sagt att jag har en iPhone, religiösa följare...väx upp, lägg ner sånt.

Man får ju se målgruppen det är tänkt för, eller hur? Skärmen är kanske något utöver det vanliga att använda och sett till funktion och bild helt ok prissatt rentutav?
Det är absolut dyrt för stativet och konstigt att de inte skickar med något stativ till en skärm, speciellt för det priset.
Men på plussidan kan man själv välja själv vilket stativ man vill ha och slipper eventuellt (om man ska köra någon multiskärm lösning) ha stativ ståendes.
Kanske inte följer med skärmkabel iheller!! Blir du inte upprörd över det också...?
Men som sagt är detta inte en skärm eller en dator för den delen för dig eller mig (så länge man nu inte är enormt intresserad utav vad skärm och dator kan erbjuda). Är priset ens största bekymmer är det ännu en anledning till att inte ha skärmen iheller, enkelt eller hur?
Hade du varit tvingad att köpa denna kan jag förstå din frustration men ta det lite "Hakuna Matata..."
Slappna av det är halvdag imorgon sen ännu en långhelg!

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av MrMadMax:

Vem har ens sagt att jag har en iPhone, religiösa följare...väx upp, lägg ner sånt.

Man får ju se målgruppen det är tänkt för, eller hur? Skärmen är kanske något utöver det vanliga att använda och sett till funktion och bild helt ok prissatt rentutav?
Det är absolut dyrt för stativet och konstigt att de inte skickar med något stativ till en skärm, speciellt för det priset.
Men på plussidan kan man själv välja själv vilket stativ man vill ha och slipper eventuellt (om man ska köra någon multiskärm lösning) ha stativ ståendes.
Kanske inte följer med skärmkabel iheller!! Blir du inte upprörd över det också...?
Men som sagt är detta inte en skärm eller en dator för den delen för dig eller mig (så länge man nu inte är enormt intresserad utav vad skärm och dator kan erbjuda). Är priset ens största bekymmer är det ännu en anledning till att inte ha skärmen iheller, enkelt eller hur?
Hade du varit tvingad att köpa denna kan jag förstå din frustration men ta det lite "Hakuna Matata..."
Slappna av det är halvdag imorgon sen ännu en långhelg!

Fair enough.

Dock ingen halvdag för mig imorgon

Visa signatur

| Corsair Crystal 460X | Z390-F | 9700K | ROG Ryujn 360mm | RTX 3080Ti | ROG Thor 850W | Vengeance Pro 3200mhz 16cl 16GB (2x8) | 970 Pro 2TB + 2xWD Black 4TB | ROG SWIFT PG279Q | Arctis 7 Pro Wireless | ROG Scope Deluxe red silent | ROG Chakram |

Permalänk
Medlem
Skrivet av wasabi:

Därav att man kompletterar med en projektor, sekundär monitor etc. titta på tidigare inlägg.

Kompletterar vad med vad? Min poäng var att det knappt finns någon middle-ground för HDR, antingen kör man svindyra monitorer för flera hundra tusen kronor eller så är man förpassad till konsument-apparater, därför kan den här säkert fylla en nisch.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Gender Bender:

Tittar man på presentationsvideon så innehåller armen rätt avancerad mekanik som gör justeringar fjäderlätta. Och jämför man med robusta gasarmar för kontorsmiljö så är den inte så värst mycket dyrare. Frågan är dock varför ingen fot ingår när man spenderar 60000 spänn på en skärm? Väldigt girigt av Apple.

Dom påstår att foten har en avancerad mekanik. Nu vet armen hur mycket skärmen väger så det räcker nog med en lagom stark fjäder och en friktionsskiva. Skulle tippa att tillverkningskostnaden ligger på några dollar.

Kostar bildskärmen 5000 dollar så har köparen råd med 20% till för en matchande fot. Gäller att bara ett ge köparen en någorlunda plausibel rationalisering för att han köper en alldeles magiskt bra och allmänt märkvärdig fot. Designed by Apple in California etc. Därav snacket om avancerad mekanik. Den är nog inte så himla avancerad. Säkert ett prydligt bygge men inte så mycket mer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Det finns mycket intressant med den här skärmen utöver själva 6K/20 MP-matrisen. Apple hävdar "1K nits sustained, 1,6K Peak" vilket tyder på ganska massiv belysning för 32 tum. Apple hävdar också 1.000.000:1 i kontrastförhållande vilket tyder på att skärmen antingen har någon form av FALD eller använder den teknik som det pratats om från bland annat Panasonic.

Där det är en form av dubbla paneler, en separat för ljusreglering och en vanlig. Dessa har hävdats 1.000.000:1 i kontrast. Lösningen är i så fall en luminansreglerande IPS-film (1000:1) kombinerat med en normal (så "normal" 6016 x 3384 pixlar kan bli) IPS-panel (1000:1).

Nu är inte 1.000.000:1 särskilt viktigt. Du måste ha barnögon (möjlighet till väldigt vidgade pupiller) för att under normala ljusförhållanden märka av skillnader i svart vid kontrastförhållanden som närmar sig 50.000:1. Alla skillnader i tusendelar av nits blir samma svart för ögonen.

Det viktiga med den här lösningen är att vi får en mycket mer effektiv nedsläckning jämfört med en FALD. Luminansfilmen kan i sin tur också kanske kör 20 MP eller kanske något blygsammare. Men även en film med effektivt 2 miljoner zoner är bättre än, säg 576 zoner av senaste FALD-lysdioderna.

Hur som helst: Vi kanske har en skärm som ger OLED-prestanda med LCD-teknik och som för första gången finns att köpa. Och som fortfarande är en datormonitor tänkt till mer än endast färgsättning av film. Där närmaste alternativen är sådant som Sony BVM:er för 300.000 kronor som kör 4K OLED, specialiserade för film- och tv-färgsättning, och når inte samma ljusstyrka och dessutom inkluderar en hel hoper finesser, 3G-SDI, VFM etc. som inte alla behöver.

"2D backlighting system using 576 full array local dimming zones" enligt https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/

Synd att diskussioner om fotens prissättning tar upp så mycket plats istället för att prata om skärmens tekniska lösningar vilket jag kan tycka är mer intressant.

Jag undrar hur det blir med stöd för hårdvarukalibrering? Vet att det är en ganska viktig aspekt för professionella användare (color grading osv). Har för mig att fabrikskalibreringen blir utdaterad ganska snabbt om dom inte har någon ny lösning för det (stabilare bakgrundsbelysning?).

Vore intressant att veta vad som gäller för HDR i macOS, då 1000nits endast gäller för HDR och 500nits anges för SDR. Kommer skrivbordsmiljön vara begränsad till 500nits? (lägger ingen värdering i om det är för lågt eller ej, upp till enskild användares behov)

Permalänk
Bildexpert 📺

@Mithras: Ditt stativ är väl utmärkt ifall det matchar dina behov! Kör på det Ingen som ifrågasätter ditt val. Varför denna affekt runt ett stativ?

Ja, $999 är mycket för ett skärmstativ men inte ovanligt mycket för dedicerade tillbehör inom den här kategorin av produkter. Så jag är inte förvånad. Fast hur vi vrider och vänder på det vill Apple ha $999 för stativet. Men det är heller ingen som tvingar dig att köpa detta stativ. Tvärtom, det är ju ett tillval.

Poängen som jag försöker fram är att reaktionen runt stativet bygger på psykologi och köpbeteende. Här kommer vi ur en målgrupp som är uppväxt med ett perspektiv av att stativ alltid ingår med en skärm. Det kan vara plastfötter med klämmor som gungar som tills skärmen välter. Men likväl ett medföljande stativ. En grundmurad förväntan.

XDR-skärmen vänder sig däremot till en målgrupp som påfallande ofta lämnar medföljande stativ orörd i kartongen därför för de har egna situationsanpassade lösningar. De vare sig vill eller ens kan använda stativet därför att det ska in i sitt eget fäste i en studio eller buss eller vad det nu är.

Men Apple presenterar det hela ganska klumpigt. Hade se sagt $5999 och $5199 med endast VESA-fäste hade diskussionen förmodligen aldrig kommit igång på samma sätt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av martak:

Sagt det förr och säger det igen... Det enda sättet att få Apple att skärpa sig med sin sinnessjuka prissättning är att skita i att köpa deras produkter förrän de faktiskt lägger sig på en "vettig" nivå.

VD:n på en av mina tidigare arbetsplats sa i ett möte att vi kommer att systematiskt öka priserna till vi märker att kunderna slutar köpa.
Då vet vi var vi ska lägga oss prismässigt, alltså precis under den punkten där kunderna får nog och slutar köpa.

Spoiler: Det sket sig fullständigt och företaget gick med stora förluster då de förlorade kundernas förtroende.

Det är precis detta som Apple gör.
Så länge det finns folk som köper så kommer de bara att höja och höja.

Visa signatur

3900X | Asus C8H | Trident Z 3800 | 6800 XT | MP600 | HX1000i | Core P5 | EK-WB

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Purgatory:

"2D backlighting system using 576 full array local dimming zones" enligt https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/

Oh, disappoint.

Men fortfarande möjlighet till funktionell användning, förutsatt att Apples TCON är vettigt byggd.

Du vill väldigt sällan ha 1000 nits i SDR för en personlig skärm. 500 nits är som en Imac 5K på max belysning och långt mer än vad många behöver. Den som mastrar film/TV för SDR kör idag ofta på 100 nits eller rent av 120 nits, från att tidigare ofta köra 80 nits. För att matcha att TV-apparaterna är mycket ljusare idag.

Oklart med hårdvarukalibrering och vad som finns där.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

@Mithras: Ditt stativ är väl utmärkt ifall det matchar dina behov! Kör på det Ingen som ifrågasätter ditt val. Varför denna affekt runt ett stativ?

Ja, $999 är mycket för ett skärmstativ men inte ovanligt mycket för dedicerade tillbehör inom den här kategorin av produkter. Så jag är inte förvånad. Fast hur vi vrider och vänder på det vill Apple ha $999 för stativet. Men det är heller ingen som tvingar dig att köpa detta stativ. Tvärtom, det är ju ett tillval.

Poängen som jag försöker fram är att reaktionen runt stativet bygger på psykologi och köpbeteende. Här kommer vi ur en målgrupp som är uppväxt med ett perspektiv av att stativ alltid ingår med en skärm. Det kan vara plastfötter med klämmor som gungar som tills skärmen välter. Men likväl ett medföljande stativ. En grundmurad förväntan.

XDR-skärmen vänder sig däremot till en målgrupp som påfallande ofta lämnar medföljande stativ orörd i kartongen därför för de har egna situationsanpassade lösningar. De vare sig vill eller ens kan använda stativet därför att det ska in i sitt eget fäste i en studio eller buss eller vad det nu är.

Men Apple presenterar det hela ganska klumpigt. Hade se sagt $5999 och $5199 med endast VESA-fäste hade diskussionen förmodligen aldrig kommit igång på samma sätt.

Det är inte mitt val av ett stativ, det var bara ett exempel på att det inte alls överhuvudtaget krävs en 1000 USD-stativ för att använda denna specifika skärm. Till skillnad från det exempel du tog med en 40-tums skärm på 15 kg, där specifika stativ med specifika egenskaper och funktionaliteter faktiskt behövs.

Poängen som jag försöker få fram är att priset inte är i närheten av befogat.
Apple ska kränga en produkt som kostar ca 50 USD att tillverka, där motsvarande och likvärdig produkt går för 100-500 USD, för 1000 USD och därmed lyckas slå ett nytt rekord i produktvinstmarginal. Ju mer vi fortsätter att köpa dessa produkter, ju mer kommer de också att höja priserna utan att egentligen ge något för det. Därav denna affekt för en skärm. Den exemplifierar och bevisar den helt sjuka köp- och statuskultur som finns. Och den påverkar oss alla, även de/vi som inte är helt insnöade i Apples ekosystem.

Jag hade ju absolut köpt att den kostar 1000 USD om den hade vissa inbyggda digitala funktioner som en laddningsdocka för Pencil och/eller iPhone. Eller en enorm reach. Men den gör ju absolut inget annat än motsvarande 150 USD-stativ gör.

Skulle de presentera det som "5999 USD (5199 with only VESA-mount) då hade iaf jag ff reagerat på 800 USD-skillnaden. För det innebär att de värderar standen till 800 USD mer än endast med VESA-mount, vilket är ett otroligt löjligt pris. Men ja, jag håller med om att färre människor hade reagerat. Vissa människor blir nämligen absolut "lurade" av säljtaktikerna som vissa drar till med. Men de/vi som faktiskt tittar på priserna på riktigt skulle nog reagera likadant.

För övrigt är 200 USD för en jävla adapter sjukt löjligt i sig också. Man blir bara så trött.

Visa signatur

| Corsair Crystal 460X | Z390-F | 9700K | ROG Ryujn 360mm | RTX 3080Ti | ROG Thor 850W | Vengeance Pro 3200mhz 16cl 16GB (2x8) | 970 Pro 2TB + 2xWD Black 4TB | ROG SWIFT PG279Q | Arctis 7 Pro Wireless | ROG Scope Deluxe red silent | ROG Chakram |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

@Mithras: Ditt stativ är väl utmärkt ifall det matchar dina behov! Kör på det Ingen som ifrågasätter ditt val. Varför denna affekt runt ett stativ?

Ja, $999 är mycket för ett skärmstativ men inte ovanligt mycket för dedicerade tillbehör inom den här kategorin av produkter. Så jag är inte förvånad. Fast hur vi vrider och vänder på det vill Apple ha $999 för stativet. Men det är heller ingen som tvingar dig att köpa detta stativ. Tvärtom, det är ju ett tillval.

Poängen som jag försöker fram är att reaktionen runt stativet bygger på psykologi och köpbeteende. Här kommer vi ur en målgrupp som är uppväxt med ett perspektiv av att stativ alltid ingår med en skärm. Det kan vara plastfötter med klämmor som gungar som tills skärmen välter. Men likväl ett medföljande stativ. En grundmurad förväntan.

XDR-skärmen vänder sig däremot till en målgrupp som påfallande ofta lämnar medföljande stativ orörd i kartongen därför för de har egna situationsanpassade lösningar. De vare sig vill eller ens kan använda stativet därför att det ska in i sitt eget fäste i en studio eller buss eller vad det nu är.

Men Apple presenterar det hela ganska klumpigt. Hade se sagt $5999 och $5199 med endast VESA-fäste hade diskussionen förmodligen aldrig kommit igång på samma sätt.

Tror du har alldeles rätt där, reaktionen handlar mycket om psykologi men även att de flesta Swec-läsarna inte har någon som helst erfarenhet av detta produktsegment.

Jag kan tycka att artikeln hade kunnat göra ett bättre jobb med det senare, inte att det är felaktigheter (inte för att jag skulle kunna peka på dem på rak arm) men att man inte tillhandahåller några som helst referensramar när man plötsligt dumpar in en nyhet om en ren proffsprodukt mitt bland konsument- och "prosumer"-produkterna som läsarna är vana vid.

För mig som vanlig läsare blir intrycket att man antingen inte riktigt känner sin målgrupp eller avsiktligt vill skapa denna "men öhhh, Apple tar ju alltid vansinnigt betalt, nu har de gått över gränsen"-reaktion (typ clickbait).

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Mithras:

Poängen som jag försöker få fram är att priset inte är i närheten av befogat.

Fast den synpunkten är ju rätt meningslös i slutändan, eller hur? Apple vill ha $999 för sitt stativ. Hur mycket som är ren marginal och hur mycket som är gediget maskinverk och kvalitet kan vi alla spekulera i tills öronen blöder. Men Apple vill likväl ha $999 för stativet.

Och ingen tvingar någon att köpa grunkan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mörksuggan:

https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-ultrasharp-32-8k-mo... kostar 37000 och den har dessutom högre upplösning på 8K, fot ingår, 10 bitars färgdjup, samma storlek. När det gäller Apples 1600 nit är ju bara värdelöst. Du förlorar kontrasten när du ökar ljusstyrkan samt så har man inte skärmen utomhus med solen som lyser i din rygg så du inte ser ditt arbete. 400 cd/m2 är nog för sådant arbete .

Nej, dessa 1000 eller 1600 nits är till för andra gamma-kurvor som gör att det genomsnittliga ljuset ändå upplevs normalt.

Permalänk
Bildexpert 📺

@evil penguin: Jag skriver inte nyheter, inte riktigt min grej då jag blir för långrandig. Men ja, jag hade lyft detta perspektiv ganska omgående. Men jag tror heller inte att det hade minskat reaktionerna som verkar rätt globala.

Annars sitter jag och hoppas på en skärm med Apples specar och en möjlighet till åtminstone 100 Hz. För 1/3-del av priset. Inklusive stativ. Drömma går ju.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Oh, disappoint.

Men fortfarande möjlighet till funktionell användning, förutsatt att Apples TCON är vettigt byggd.

Du vill väldigt sällan ha 1000 nits i SDR för en personlig skärm. 500 nits är som en Imac 5K på max belysning och långt mer än vad många behöver. Den som mastrar film/TV för SDR kör idag ofta på 100 nits eller rent av 120 nits, från att tidigare ofta köra 80 nits. För att matcha att TV-apparaterna är mycket ljusare idag.

Oklart med hårdvarukalibrering och vad som finns där.

Ja 1000 nits kanske är lite extremt men jag personligen hade gärna haft möjlighet till över 500 nits då solen skiner in genom fönstret på kontoret, kan givetvis dra ner persiennerna men känns trist. Telefoner utomhus en solig dag gynnas helt klart av över 500 nits hade gärna flyttat skrivbordet ut på gården en solig dag också Vore trevlig om möjligheten fanns. Jag undrar om det är strypt via mjukvara eller pga någon teknisk begränsning.

Edit: Menar då ej för färgkritiskt arbete osv. det får skötas i en mörkare miljö.

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Purgatory:

Jag undrar om det är strypt via mjukvara eller pga någon teknisk begränsning.

Gissar på att det är kombination av praktisk utförande och vad som FALD:en orkar med utan att överlastas. 1000 nits HDR är på peak high lights, sådant som är "vitare än vitt" hur ett SDR-perspektiv och utgör endast delar av bilden. 1000 nits Excel i HDR kommer leda till att det vita Excelarket kanske lyser med 300 - 400 nits, Där du kan ha vit text på den vita ytan, beroende på tone mapping. Medan 1000 nits Excel i SDR är 1000 nits lysande kalkylark i maximalt vitt. Inte långt från att stirra in i en lampa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Gissar på att det är kombination av praktisk utförande och vad som FALD:en orkar med utan att överlastas. 1000 nits HDR är på peak high lights, sådant som är "vitare än vitt" hur ett SDR-perspektiv och utgör endast delar av bilden. 1000 nits Excel i HDR kommer leda till att det vita Excelarket kanske lyser med 300 - 400 nits, Där du kan ha vit text på den vita ytan, beroende på tone mapping. Medan 1000 nits Excel i SDR är 1000 nits lysande kalkylark i maximalt vitt. Inte långt från att stirra in i en lampa.

https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/
"XDR (Extreme Dynamic Range) Brightness: 1000 nits sustained (full screen), 1600 nits peak"

Kan ha missförstått då jag inte är helt insatt men menas inte "sustained fullscreen" scenariot du nämner för SDR?

Har ofta en sån här https://www.philips.se/c-p/HF3319_01/energylight/specifikatio... på hög ljusstyrka brevid skärmen så kanske hade matchat bra

Permalänk
Bildexpert 📺

@Purgatory: Återstår att se vad de menar exakt. HDR och tonemapping blir ofta dynamiskt av sin natur och språket som omgärdar detta leder ofta till förvirring. Nu finns det sällan anledning till att köra 1000 nits vitt över hela ytan. Men det kanske fungerar? Måste testas.

Permalänk
Medlem

De borde satt priset till 666$ istället.

Visa signatur

AMD 2700X, ASUS x470-F GAMING, 32 GB Ballistix 3000Mhz, Gigabyte RTX 3080 Gaming OC, 1 TB M.2 SSD, 14 TB HDD 7200 rpm
Intel i7-4770K, ASUS z87-PRO, 16 GB-1866 RAM, GeForce 970 Strix 8 GB, 128 GB SSD, 5 TB HDD, LG Bluray-burner
Intel i5-4670K, MSI Z87-G43, 8 GB-1866 RAM, GeForce 550 X2 SLi 120 GB SSD, 3 TB LG V30

Permalänk
Medlem

Säkert ingen dålig skärm, men Apple tar hutlöst betalt som vanligt. Dock så förväntar man sig en skärmfot med det priset.

Frågetecken när det gäller vesa fästet,, magneter?? wut?. verkar ju designat för att ramla loss om någon råkar komma åt skärmen. vilket iofs inte förvånar mig.

Men när det gäller skärmfoten så kan jag ju bara säga JÖSSES! ... äh fuckit, jag ger upp ... liksom vad kan man säga?

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon193054:

Brukar sällan filma utan minneskort, men sure.

Och du brukar ha med dig 960GB skitkvickt minne uppdelat på tolv stickor när du filmar?

Mineskort är ätt individuellt vad man vill ha och det finns otaliga tillverkare som säljer produkten.

Ett stativ/fäste är inget individuellt val, du behöver något som håller skärmen och du har en tillverkare som säljer ett passande fäste/fot

EDIT: Se på fasen, de har alltså sin egen minnesstandard? Att länka paketet med 11,5 TB lagring är dock en aning vilseledande

Visa signatur

Raven RV02-e // 2500k@4.5GHz // 16GB 1866MHz // Sapphire 390// AX1200 // Silver Arrow // AsRock p76 E4 Gen 3 // Majestouch 2, bruna // 128GB Crucial m4 som systemdisk, 2TB WD Green som lagring och BX100 250GB för spel // ATH-m50x

AW 14
"Citera" för svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lordsqueak:

Säkert ingen dålig skärm, men Apple tar hutlöst betalt som vanligt. Dock så förväntar man sig en skärmfot med det priset.

Frågetecken när det gäller vesa fästet,, magneter?? wut?. verkar ju designat för att ramla loss om någon råkar komma åt skärmen. vilket iofs inte förvånar mig.

Men när det gäller skärmfoten så kan jag ju bara säga JÖSSES! ... äh fuckit, jag ger upp ... liksom vad kan man säga?

Konklusionen jag drar utifrån diskussionen i tråden (huvudsakligen Laxpuddings insikter) är att det sett till produktpositionering snarast verkar vara en billig (allt är relativt) utmanare i proffssegmentet, oavsett extrakostnad för fot eller ej.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

Som redaktionen har vinklat rapporteringen förstår jag att det är lätt att göra sig lustig över produktlanseringen, som "en fot för 10000kr".

Jag befinner mig däremot i segmentet där de här produkterna är intressanta. För mig är det fantastiskt att det äntligen kommer en HDR-skärm som jag kan installera hos mig som inte kostar 400000kr (från Sony) men som industrin förmodligen kommer att kunna lita på. Det skulle mycket troligen lyfta min verksamhet med en sådan på plats.

Sen; skulle aldrig sätta en 50000kr-skärm på en fot för 1600kr. Jag vill övertygas om att vad jag än sätter fast skärmen på så kommer det att stå pall för mina situationer och skydda min investering. Jag är väldigt glad att skärmen inte kommer med en billig fot som standard, eller en crappig kabel, som jag ändå inte vill ha. Mina skärmarmar (VESA) är redan förankrade i arbetsbordet och redo för tuffa tag, och bara videokablarna kostar mer än vanliga kompletta gamingskärmar.

Tycker det är skittråkigt att vi inte kan ha en vuxnare nivå av samtal i forumet kring dessa produktsortiment, pro och enterprise. Varför måste en som ändå inte är intresserad lägga sig i och ordbajsa ner ett potentiellt intressant samtal.

Tack till er få som står upp. Jag bara orkar inte.

Edit: Bara en sån sak som att utrustningen är testad / garanterad att kunna användas på upp till 5000 meter, med tunnare luft och mer utsatt för kosmisk strålning, etc. Tar ni verkligen sånt i beaktning innan ni dömer ut produkten? Det är långt ifrån all elektronik som klarar av sånt.

Visa signatur

Primär Torrent Compact, Prime 650 Platinum, Prime Z790 mATX, i5-13600K, U12A, 32GB 3200, 1080Ti, 2xNVMe + SSD, Predator X38: Time Spy 11430, GPU 10939, CPU 15340
Sekundär i5-8400, Asus B360 mATX, 16GB, Asus 1070, 970 + 860 Evo, 750W PSU

http://rec.elmor.se/review.php?user=570

Permalänk
Medlem

Der blir kul rengöra baksidan med alla hålgångar...

Men å andra sidan är detta en produkt för höginkomsttagare som har råd med städhälp.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

@leafbranch:

Vad "rolig" du är.

Själv kör jag med tryckluft för att hålla luftvägar rena i min elektronik. Kostade 500kr för en kompressor på Clas Ohlson.

Visa signatur

Primär Torrent Compact, Prime 650 Platinum, Prime Z790 mATX, i5-13600K, U12A, 32GB 3200, 1080Ti, 2xNVMe + SSD, Predator X38: Time Spy 11430, GPU 10939, CPU 15340
Sekundär i5-8400, Asus B360 mATX, 16GB, Asus 1070, 970 + 860 Evo, 750W PSU

http://rec.elmor.se/review.php?user=570

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av HugSeal:

Och du brukar ha med dig 960GB skitkvickt minne uppdelat på tolv stickor när du filmar?

Mineskort är ätt individuellt vad man vill ha och det finns otaliga tillverkare som säljer produkten.

Ett stativ/fäste är inget individuellt val, du behöver något som håller skärmen och du har en tillverkare som säljer ett passande fäste/fot

EDIT: Se på fasen, de har alltså sin egen minnesstandard? Att länka paketet med 11,5 TB lagring är dock en aning vilseledande

Tar med ett sånt här, fixar nog lätt ett par dagars filmning

On a serious note. Förstår inte riktigt varför alla gapar när de väldigt uppenbart inte är i målgruppen för de här produkterna. Jag var senast igår på besök hos en filmfotograf som har en maxad Imac Pro och 3st diskstationer/nasenheter på skrivbordet. Bara det går väl på runt 150 000 - 200 000? Det finns pengar om du jobbar med produktion på en högre nivå.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purgatory:

Jag undrar hur det blir med stöd för hårdvarukalibrering? Vet att det är en ganska viktig aspekt för professionella användare (color grading osv). Har för mig att fabrikskalibreringen blir utdaterad ganska snabbt om dom inte har någon ny lösning för det (stabilare bakgrundsbelysning?).

Hårdvarukalibrering handlar inte om att skärmen ändras över tid. Du kan korrigera det genom profilering, vilket alltså är en mjulvarulösning.

Fördelen med hårdvarukalibrering är att det ger större möjligheter att anpassa skärmen, plus att det ger högre kvalitet. Ett exempel är fixa bilder för print, där du kan ha en inställning med låg kontrast för att bättre matcha utskriften. Kvaliten blir också bättre då du programmerar skärmens LUT, ofta 14 eller 16 bitar, istället för att ställa in kurvor för grafikkortet som är 8 bitar.

På riktigt bra skärmar är väl kvalitetsskillnaden inte jättestor, särskilt inte i förhållande till pris, men de allra flesta skärmar är inte tillräckligt bra för att du ska kunna ändra grafikkortets kurvor utan att få banding.

Skickades från m.sweclockers.com