Permalänk
Medlem

Mer minne eller snabbare minnen?

Idag har jag 16GB (2x8) Corsair Vengeance LPX Red 2666MHz CL16 men funderar på att uppgradera det inför Zen2. Läst någonstans att Quad Channel har en viss prestandaökning över Dual Channel, stämmer det? Hade nämligen kunnat skaffa ytterligare 16GB till eller byta ut dem mot G.Skill 16GB Flare.X eller Trident Z 3200MHz CL14 minnen.

Vad är bäst för kommande Zen2?

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mocka:

Idag har jag 16GB (2x8) Corsair Vengeance LPX Red 2666MHz CL16 men funderar på att uppgradera det inför Zen2. Läst någonstans att Quad Channel har en viss prestandaökning över Dual Channel, stämmer det? Hade nämligen kunnat skaffa ytterligare 16GB till eller byta ut dem mot G.Skill 16GB Flare.X eller Trident Z 3200MHz CL14 minnen.

Vad är bäst för kommande Zen2?

Quadchannel har ju högre bandbredd än dualchannel, men stödjer Zen2 Quadchannel? är inte det bara Intels dyrare plattformar samt TR4 från AMD som stödjer detta?

Visa signatur

Main
MOBO: Gigabyte B550M DS3H, CPU: AMD Ryzen 5 5600, RAM: 2x16B @ 3600MHz, GPU: RADEON RX5700 Flashat till XT, SSD: WD BLACK SN750 SE 1TB nVME, 2x1TB Sata SSD Chassi, : Fractal Design Node 804, PSU: Corsair RM1000e, Skärm: Philips 27M1N3500LS.

Permalänk
Medlem

Zen 2 vet vi väldigt lite om, men tidigare Ryzen har klart föredragit snabbare RAM. Framför allt om du redan har 16 GB så hade jag kikat på snabbare minne än mer minne, men det blir ju dyrare så klart. Pratar vi AM4 så är det också bara dual channel som gäller, även om man kör 4 stickor.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Ryzen 7600X - Geforce RTX 4080 - Custom Loop - Samsung 34" Ultra Wide
Intel i7 9700K - Radeon VII

Permalänk
Medlem

du kan ju alltid kolla hur långt det går att överklocka minnena. Jag lyckades få upp mina i 2400 cl 14 i 3200 cl16 när jag körde 16gb. Efter utökning till 32gb ville den inte köra på det längre så fick släppa timings till 3000 cl 16 istället.

EDIT: Höjde spänningen från 1.2V till 1.35V också....

Visa signatur

MSI MPG X570S Edge Max Wifi, Ryzen 7 5800X3D, ASUS RTX 3080 TUF OC, 32GB Kingston Renegade, SoundBlaster Z, Corsair RM750x

Permalänk
Medlem

På AMD sidan så är det bara Threadripper som har stöd för quad channel

Visa signatur

Ryzen 7 7700
Gigabyte B650 Eagle ax
2x16 GB RAM
Sapphire Radeon RX 7800 XT PULSE

Permalänk
Medlem

Sällan man behöver mer än 16GB i vardagligt bruk, sen brukar man få kompromissa med hastigheten om man kör flera stickor.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BM-Mods:

Quadchannel har ju högre bandbredd än dualchannel, men stödjer Zen2 Quadchannel? är inte det bara Intels dyrare plattformar samt TR4 från AMD som stödjer detta?

Skrivet av Starric:

Zen 2 vet vi väldigt lite om, men tidigare Ryzen har klart föredragit snabbare RAM. Framför allt om du redan har 16 GB så hade jag kikat på snabbare minne än mer minne, men det blir ju dyrare så klart. Pratar vi AM4 så är det också bara dual channel som gäller, även om man kör 4 stickor.

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av Kilrah:

du kan ju alltid kolla hur långt det går att överklocka minnena. Jag lyckades få upp mina i 2400 cl 14 i 3200 cl16 när jag körde 16gb. Efter utökning till 32gb ville den inte köra på det längre så fick släppa timings till 3000 cl 16 istället.

EDIT: Höjde spänningen från 1.2V till 1.35V också....

Skrivet av Ykalon:

På AMD sidan så är det bara Threadripper som har stöd för quad channel

Skrivet av GuuFi:

Sällan man behöver mer än 16GB i vardagligt bruk, sen brukar man få kompromissa med hastigheten om man kör flera stickor.

Tack för alla svar, då blir det 16GB 3200MHz CL14 även om det är lite dyrare. Tittat på 4000MHz osv men CL är ju högre plus att det då kostar ännu mer samt att tillgängligheten är låg.

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Mocka:

Idag har jag 16GB (2x8) Corsair Vengeance LPX Red 2666MHz CL16 men funderar på att uppgradera det inför Zen2. Läst någonstans att Quad Channel har en viss prestandaökning över Dual Channel, stämmer det? Hade nämligen kunnat skaffa ytterligare 16GB till eller byta ut dem mot G.Skill 16GB Flare.X eller Trident Z 3200MHz CL14 minnen.

Vad är bäst för kommande Zen2?

I motsats till de flesta andra, skulle jag säga mer minne.
Zen2 AM4 kommer inte kunna köra Quadchannel så där vinner du inget i snabbhet.

Den stora fördelen med mer minne, är att det som inte används av program, kan cacha dina filer, så nästa gång en fil skall läsas in, kanske den redan finnas i minnet.
Det är en jädra skillnad att läsa från minnet, jämfört med att läsa från disk, även en snabb SSD.

I benchmarks kommer det inte synas någon skillnad men vad gäller att använda datorn, kommer du att få mer flyt.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

I motsats till de flesta andra, skulle jag säga mer minne.
Zen2 AM4 kommer inte kunna köra Quadchannel så där vinner du inget i snabbhet.

Den stora fördelen med mer minne, är att det som inte används av program, kan cacha dina filer, så nästa gång en fil skall läsas in, kanske den redan finnas i minnet.
Det är en jädra skillnad att läsa från minnet, jämfört med att läsa från disk, även en snabb SSD.

I benchmarks kommer det inte synas någon skillnad men vad gäller att använda datorn, kommer du att få mer flyt.

Nu använder jag nästan uteslutande datorn till gaming. Visst, skriver lite mail, surfar, Youtube osv...dvs det vanliga men gör inget avancerat med den.

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Mocka:

Nu använder jag nästan uteslutande datorn till gaming. Visst, skriver lite mail, surfar, Youtube osv...dvs det vanliga men gör inget avancerat med den.

Gaming är ju ganska avancerat, men jag förstår vad du menar.
Minnet kan förutom att cache filer mot disk, även användas till att cacha texturer åt grafikkortet, snabbare att läsa in en textur från minnet, än att läsa in den från disk och packa upp den för att sedan läsa in den.

Nu skall det sägas, att jag tror att 16 GB räcker fint i nästan alla fall, men jag gillar att ha marginalerna på min sida.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Gaming är ju ganska avancerat, men jag förstår vad du menar.
Minnet kan förutom att cache filer mot disk, även användas till att cacha texturer åt grafikkortet, snabbare att läsa in en textur från minnet, än att läsa in den från disk och packa upp den för att sedan läsa in den.

Nu skall det sägas, att jag tror att 16 GB räcker fint i nästan alla fall, men jag gillar att ha marginalerna på min sida.

Haha, känns bara som att alla på SweC gör avancerade CAD-ritningar, kör komplexa serverlösningar hemma, programmerar NASA raketer och annat som kräver en tung dator ;D

Jo jag förstår, det är även en kostnadsfråga förstås men känns som att jag borde prioritera snabbare minnen "idag" och titta på mängden minne "imorgon".

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Medlem

Är det något du märker att du behöver eller är det bara sug i köptarmen?

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Mocka:

Haha, känns bara som att alla på SweC gör avancerade CAD-ritningar, kör komplexa serverlösningar hemma, programmerar NASA raketer och annat som kräver en tung dator ;D

Jo jag förstår, det är även en kostnadsfråga förstås men känns som att jag borde prioritera snabbare minnen "idag" och titta på mängden minne "imorgon".

Kör på, skall kännas rätt.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Imaculent:

Är det något du märker att du behöver eller är det bara sug i köptarmen?

Sug i köptarmen, är också¨ett behov.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem

Jag passade på att köpa både snabbare och mer, men min processor nyttjar mer quad-channel.
Inte för att jag tror att jag behöver detta egentligen, men det var sug i köptarmen..

Så det blev 32GB 3000 minne för min del (hade 2133 tidigare).

Visa signatur

And Jesus said "Come forth and I will grant you eternal life!" I came fifth and won a blender.
| MSI X99A Raider | i7-6850K | 32GB Corsair Vengeance DDR4 3000MHz | Palit GTX 1080 Super Jetstream | ASUS ROG Swift PG279Q |

Permalänk

Kan du använda mer minne ??? Kör "Aktivitetshanteraren - Prestanda - Minne" under tiden du spelar så kan du konstatera att du inte ens använder dina 16GB. När det sedan gäller minnenas klockning/snabbhet så gör det bara några få procent i prestanda vid riktig körning (ej testprogram). Alltså ingen skillnad du kommer att märka. (Grafikkortsminnen gör dock större skillnad avseende mängd och klockning.)

Visa signatur

Windows 10 Pro x64 | inwin A1 Plus White | AMD Ryzen 9 3900X | Asus ROG Strix X570-I Gaming | Corsair 3600MHz 16GB | Sapphire Radeon RX 5700XT | Samsung SSD M.2. 960 Pro. 1TB | LG 4K OLED55C9PLA

Permalänk
Medlem
Skrivet av Imaculent:

Är det något du märker att du behöver eller är det bara sug i köptarmen?

Ett sug plus att jag funderar på att köra lite RGB kanske med ett nytt chassi eller något sådant

Skrivet av Waxinator:

Kan du använda mer minne ??? Kör "Aktivitetshanteraren - Prestanda - Minne" under tiden du spelar så kan du konstatera att du inte ens använder dina 16GB. När det sedan gäller minnenas klockning/snabbhet så gör det bara några få procent i prestanda vid riktig körning (ej testprogram). Alltså ingen skillnad du kommer att märka. (Grafikkortsminnen gör dock större skillnad avseende mängd och klockning.)

Behöver mer än 16GB RAM idag gör jag väl inte men visst hade det varit trevligt att få dessa få procent (jagar sådant för tillfället) plus att nuvarande Ryzen verkar älska snabbare minnen och jag antar att det blir samma sak med tredje generationen.

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Waxinator:

Kan du använda mer minne ??? Kör "Aktivitetshanteraren - Prestanda - Minne" under tiden du spelar så kan du konstatera att du inte ens använder dina 16GB. När det sedan gäller minnenas klockning/snabbhet så gör det bara några få procent i prestanda vid riktig körning (ej testprogram). Alltså ingen skillnad du kommer att märka. (Grafikkortsminnen gör dock större skillnad avseende mängd och klockning.)

Inte svårt att använda mer än 16 GB, om du räknar med cahcat minne.
Och ja cachat minne används också, det används som diskcache.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mocka:

Tack för alla svar, då blir det 16GB 3200MHz CL14 även om det är lite dyrare. Tittat på 4000MHz osv men CL är ju högre plus att det då kostar ännu mer samt att tillgängligheten är låg.

Högre CL behöver inte vara ett problem om klockfrekvensen också ökas.
CL är ju fördröjningen för vissa operationer räknat i klockcykler, men om klockfrekvensen också ökas så blir ju varje klockcykel kortare.

För exakta värden får man leta reda på datablad och miniräknare, men ofta blir det så att CL räknat i nanosekunder är tämligen konstant för minnesmoduler. Modulerna med högre klockfrekvens får högre CL, men omräknat till tid så är CL oftast densamma. (Undantag finns dock, så gå inte ut och köp i blindo.)

Permalänk
Skrivet av Ratatosk:

Inte svårt att använda mer än 16 GB, om du räknar med cahcat minne.
Och ja cachat minne används också, det används som diskcache.

Som du ser så specificerar Aktivitetshanteraren alla dessa minnes allokeringar.
Mängd, Använt, Tillgängligt (oanvänt), -
Dedikerat virtuellt, Cachelagrat, -
Växlingsbar pool och Maskinvarureserverat minne.

Visa signatur

Windows 10 Pro x64 | inwin A1 Plus White | AMD Ryzen 9 3900X | Asus ROG Strix X570-I Gaming | Corsair 3600MHz 16GB | Sapphire Radeon RX 5700XT | Samsung SSD M.2. 960 Pro. 1TB | LG 4K OLED55C9PLA

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Waxinator:

Som du ser så specificerar Aktivitetshanteraren alla dessa minnes allokeringar.
Mängd, Använt, Tillgängligt (oanvänt), -
Dedikerat virtuellt, Cachelagrat, -
Växlingsbar pool och Maskinvarureserverat minne.

Nja, i tillgängligt minne ingår cachelagrat och det minnet används ju till cache.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem

Vad som spelar roll är hur många nanosekunder(ns) minnena tar per cykel och mängd såklart.
T.ex så ger 3000MHz Cl15 & 3200MHz Cl16 bägge en cykel på 10ns. De absolut raskaste jag hittade på prisjakt gick i 4600MHz Cl18 vilket ger 7,8ns.
Det finns dock även 2400MHz Cl10 vilket ger inte så skabbiga 8,33ns.

Jag tror dock den s.k sötpunkten ligger på 10ns om man vill ha mest valuta för pengarna.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Skrivet av Waxinator:

Som du ser så specificerar Aktivitetshanteraren alla dessa minnes allokeringar.
Mängd, Använt, Tillgängligt (oanvänt), -
Dedikerat virtuellt, Cachelagrat, -
Växlingsbar pool och Maskinvarureserverat minne.

Jag är uppe och nosar på 16gb när jag spelar BFV och har uppe chrome med youtube och några flikar

Visa signatur

CPU: 9700K 4,9Ghz Kylning:Custom Vatten MB: Gigabyte Z390 Elite GFX: RX6900 XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

Vad som spelar roll är hur många nanosekunder(ns) minnena tar per cykel och mängd såklart.
T.ex så ger 3000MHz Cl15 & 3200MHz Cl16 bägge en cykel på 10ns. De absolut raskaste jag hittade på prisjakt gick i 4600MHz Cl18 vilket ger 7,8ns.
Det finns dock även 2400MHz Cl10 vilket ger inte så skabbiga 8,33ns.

Jag tror dock den s.k sötpunkten ligger på 10ns om man vill ha mest valuta för pengarna.

3200MHz CL14 ligger på 8,75ns vilket jag tyckte kändes bäst En bra uppgradering från de 12ns jag har på mina nuvarande minnen.

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9