Renault zoe elbil eller Toyota yaris elhybrid?

Även nuvarande elbilar kommer med stor sannolikhet sjunka snabbt i pris i och med utvecklingen av elbilar. Tror det kan vara värt att hålla ett öga på marknaden, man vill nog inte sitta med en två generationer gammal elbil. Elbilen känns just nu som utvecklingen på mobiltelefonen var för 15 år sen.

Så har det ju inte varit med Toyota Prius, t.ex.

Alla bilar är har snabb värdeminskning. Men elbilen fortsätter ju att ha en billigare bränslekostnad hela sin livslängd, och livslängen är dessutom betydligt bättre på elmotorer än förbränningsmotorer, så jag tror inte att det finns någon anledning att tro att elbilar kommer ha ett sämre andrahandsvärde.

Prius...
Vad jag menar är att man måste givetvis jämföra elbil mot elbil. Räckviddsångesten är ju det största debattämnet gällande elbilens vara eller icke vara. Då Tesla Motors drivit batteriutvecklingen framåt genom försäljning av bilar (med omotiverat hög prestanda men som givit god reklam) kommer inom något eller några år de riktiga biltillverkarna inom alla segment att släppa sina varianter. Räckvidden har ökat markant de senaste åren och kommer så fortsätta. En bil som bara klarar sig 25 mil när nästnästa generation klarar 60 mil kommer inte vara värd många kronor. Likaså kommer ny teknik för att ladda snabbare och kommande generationers elbilar kommer också vara betydligt billigare, så jag skulle nog vara försiktig ändå.

Jag håller absolut med om att man ska vara försiktig, och därmed inte köpa en bil för att man hoppas på ett bra andrahandsvärde utan för att den motsvarar det behov man har. Men det gäller ju lika mycket med bensinbilar. Om det händer något revolutionerande som gör att elbilarna faller drastiskt i pris så kommer det ju även att sänka värdet på förbränningsbilarna. Det finns ingen anledning att tro att batteripriserna kommer att rasa inom kort, utan det lär fortsätta vara en gradvis minskning där varje effektivisering blir svårare och svårare för tillverkarna att uppnå.

Det går inte heller att jämföra bilar med mobiltelefoner som du gjorde i ditt tidigare inlägg. Mobiler är väldigt billiga att tillverka, så när det kommer en ny modell så är det bara att tillverka hundratals miljoner nya. Det är väldigt begränsad andrahandsmarknad och de används inte i årtionden som en bil.

Det finns dock en anledning att ta med andrahandsvärdet i sin kalkyl över totalkostnaden för en bil. Fråga tjänstebilsförarna om de verkligen behöver en V90, exempelvis. Kan nog inte hålla med gällande värdet på förbränningsbilar. Att vi kommer gå mot en eldriven fossilflotta på något vis ser jag som en självklarhet men frågan är hur lång tid det kommer att ta. Regeringens mål att inte sälja fossildrivet efter 2030 ser jag inte som realistiskt exempelvis. Batteripriserna kommer nog inte sjunka, däremot blir det mer batteri per krona skulle jag tro. Likaså kommer inte Seat, Skoda, Peugeot och allt vad de heter ha elbilar som kostar 400 000kr eller mer utan det är runt 200 000kr elbilen måste kosta.

Sedan tror jag att jämförelsen med mobiltelefoner gick dig förbi. Vet inte om du var med på tiden när Symbian, Palm, Windows CE, Bada med flera konkurrerade. När detta begav sig befann sig branschen i en otrolig utveckling. Sony lanserade två spår: Walkman och K-serien som istället gav konsumenten en bättre kamera. Elbilsbranschen är lite i sin egen linda ännu. Vi vet lite för lite hur det blir. Infrastrukturen finns inte, tillverkningen är ännu inte särskilt effektiv, det är ens inte säkert att det finns råmaterial för att tillverka batterier, det finns heller ingen klar standard för hur man ska ta hand om uttjänta elbilar. Det är mycket här som kommer spela in under de närmsta tio, 15 åren innan vi kan säga att det finns ett motsvarande Android för elbilen och därför skulle jag helt enkelt vara försiktig. Nu har jag dessutom haft en Tesla fram till förra våren och kan väl säga att jag ser fram emot de riktiga biltillverkarna och deras elbilar innan jag hoppar på det tåget igen.

Jag håller med om mycket av det du säger, men jag håller inte riktigt med om din slutsats. Att det är brist på råmaterial talar emot snabba ökningar av batterikapaciteten. Att det byggs många laddstationer gör att elbilarnas användbarhet ökar och därmed blir mer eftertraktade. Regeringens mål (som jag inte heller tror att de kommer uppnå) ger en fingervisning om att det kommer bli mindre skattemässigt förmånligt med förbränningsfordon i framtiden.

Svårt att säga, det vi såg förra sommaren var att det såldes ett all time high antal bilar för att sedan dala till vad som nu får antas bli mer normala nivåer i och med det bonus/malus system som trädde i kraft. Men för oss tjänstebilsåkare så bedömer jag det som att man erbjuder ett straffsystem för den oskyldige och med det menar jag att för de många företag som har tjänstebilar är bilen kostnadsneutral oavsett. Däremot att ha 8 000kr eller mer i förmånsvärde på en elbil ser jag som kontraproduktivt och drabbar bara den anställde.

Det handlar inte enbart om laddstationerna i sig. Infrastrukturen i Stockholm exempelvis tillåter bara ca 1 000 bilar per nod medan behovet snarare handlar om 15 000 bilar per nod. Så länge vi är vanemänniskor som laddar samtidigt, dvs på natten eller medan vi är på jobbet, så kommer det hur man än gör bli ett problem. I vintras var det också ett oerhört problem i Åre när 50 norrmän och stockholmare med var sin Tesla skulle ladda sina bilar och det bara finns två laddare, med kö i flera dagar som resultat. Elbil som vi ser det idag är fint i teorin men väldigt svårt att leva med i praktiken. Diesel i form av HVO100 (som jag kör på numera) är kanske inte framtiden men det är ett bränsle jag ser som ett väldigt gott alternativ längs vägen och så får vi se hur det blir. Personligen hoppas jag att vätgas får ett uppsving då infrastrukturen i princip finns. Jag ser det som onödigt att bygga en helt ny infrastruktur för att "tanka" och hoppas istället att man lägger lite fokus på de utmaningar som denna teknik har. Som van motorvägsåkare skulle jag inte finna det njutbart att behöva stanna 45 minuter i Gränna var och varannan gång

Jag funderar på köpa elbil nästa år pga bonus/malus och höga bränslekostnader. Jag ser många positiva saker med elbilar. Mitt enda frågetecken är andrahandsvärdet och installation av laddbox.

Skickades från m.sweclockers.com

Skulle även lägga till att klara sig utan att köra släpvagn vilket få elbilar får göra idag. Det låter som att du köper privat och ska du då köpa ny bil så måste du ligga ute med upp till 60 000kr i sex månader innan du får tillbaka pengarna av staten. Är det en Ford Focus eller liknande elbil du tittar på så skulle jag verkligen ställa den mot en funktionell och bättre begagnad Volvo V70 eller XC70 för ca 200 000kr och verkligen försöka se skillnaderna du får.

tycker min gamla prius från -05 står sig starkt på skalan, billig, bra och tråkig.

on topic, jag skulle köpt en leaf med 40kwh eller nya i3an.. men föredrar nästan gratis bil enl ovan.

Håller med dig. Kör också en Prius och det är svårt att hitta en tråkigare och mer plånboksvänlig bil.

Fast en V60 drar inte ens nästan 0,9L/mil. Närmare 0,5-0,6L.

De anger ju sin källa till påståendet och jag tycker att det verkar fullt rimligt att den drar 0.9 vid normalt användande. Tänk på att biltillverkarna anger sin förbrukning för körning på en bana som de har optimerat bilen för, och där det inte är bilköer eller kortkörningar. Kör man bara landsväg så stämmer nog tillverkarnas siffror bättre.

Nu har jag visserligen bara kört dieseln så det kan ju vara det - men jag har haft helt ny V60 i 4 år nu, bytt en gång om året. Kört minst 300mil motorväg såväl som stockholmskörning och landsväg varje månad och jag har aldrig legat över 0,6L i snitt. Haft allt mellan D2 till D4 och D4 Cross Country AWD. T.om haft XC70 en period och inte ens den fick jag upp över 0,7-0,75L

Men dels så körde du alltså diesel, och det innebär ju en lägre förbrukning (om än inte så mycket mindre att den sjunker från 0.9 till 0.6), och dels så finns det alltid en spridning omkring genomsnittet. Och kollar du på diagrammet som de länkar så är inte din förbrukning extremt låg jämfört med vissa i deras underlag. Så att just din bil och din körstil lett till en lägre förbrukning betyder inte att deras angivna genomsnittsförbrukning är felaktig.

Har du kollat e-up eller e-golf?

Dom finns båda begagnade till hyffsade priser just nu.

Som synes nedan så är källan de använder
A) Extremt litet antal bilar.
B) Om vi väljer samtliga motorstorlekar så når de inte upp till 0,9L
C) Får man en helt ny V60 gratis så är inte ens 2016 / 2017 / 2018 relevanta

Absolut att en elbil blir billigare i längden men det beror helt på vilken tidsplan du räknar på och artikeln är uppenbart biased med dåliga källor till sina argument. Inte ens om vi kollar hela vägen tillbaka till 2011 finns det en årsmodell som i snitt drog 0,9L eller över, den högsta hamnar på 0,885 (detaljer, absolut, men ska man börja argumentera på det viset så får man se till att argumenten håller).

Jag tolkar det som att artikeln inte är helt seriös, utan något slags mellanting mellan skämt och allvar.

Men om man vill räkna på hur mycket man faktiskt kommer att lägga på bränsle så tycker jag att det är bättre att använda en sådan där site än att utgå från tillverkarens siffror eller från en enskild persons erfarenheter. Även om de bara har 40 bilar i sin statistik, så bör det ju ändå bli mycket mer representativt än att bara utgå från en bil.

Att avrunda till närmaste deciliter tycker jag personligen är korrekt att göra när man har så här litet urval, vill man vara riktigt noggrann så borde man istället ange hur mycket en standardavvikelse och skriva ± den siffran (typ 0.9 L/mil ± 0.2 L/mil). När man anger många decimaler så gör man ju anspråk på att ha så god noggrannhet.

Verkar som bidragen för att installera laddbox hemma är tillbaka i år, kan vara värt att kolla upp.

Personligen tycker jag att det i fall som detta är bättre att kolla upp vad sajter som t.ex Vibilägare eller liknande får fram, snarare än varken tillverkarens eller ett såhär litet urval, där du inte har den blekaste aning om vad för klimat eller vilken typ av körning det handlat om.
Men jag vill inte tjaffsa om detta, ville bara klanka ner lite på artikeln så folk inte tar den på för stort allvar!
OT: Jag är själv sugen på elbil men vad jag läst så är Zoe nog det sämsta alternativet. Pga batterihyran så sticker driftkostnaden iväg ganska ordentligt jämförelsevis, även om den ska vara billigare i inköp tack vare det.
Själv är jag mer inne på nya Leafen

Går det installera laddbox om man bor i lägenhet?

Vad jag förstår så är det batterierna som kostar. Ändå så tävlar fabrikanterna om räckvidd. För mej skulle det räcka gott och väl om jag kommer 15 mil. Någon gång om året blir det längre resa. Då skulle jag kunna ta tåg och om jag behöver hyra en bil när jag kommer fram. De flesta resorna är ju jobbpendling eller att åka och handla. Det enda som är i närheten är tvåsitsiga el mopedbilar. Men betala 90 000 för en sådan är inte vettigt. Fartåk behöver man ju inte men man vill ju inte hindra trafiken. Kan man åka billigt så ursäktar det topprestanda. Men jag får nog drömma ett bra tag till

Skulle säga att det beror helt på din fastighetsägare? Och vilken lägenhet det rör sig om.

Nja är mitt svar.
Är det så att det är en förening du bor i så kan dom nyttja bidraget, iallafall var det så förra året då vi tittade på att installera det i en garagelänga.
Är det hyreslya så kan du ju kolla upp för hyresvärden vad som gäller, planerar du att bo kvar kanske det är värt investeringen.

Det knepiga är hur man ska ta betalt för laddningen. Där brukar samtalet tyvärr fastna då de som inte har el-bil eller planerar att skaffa inte vill betala för att "någon tankar gratis".
Dom som har motorvärmare glömmer dock gärna bort att dom värmer sin bil "gratis".