Knasig tomgångsförbrukning olika PSUer?!? Eller gör jag nåt fel?

Knasig tomgångsförbrukning olika PSUer?!? Eller gör jag nåt fel?

Då jag är husägare och allergisk mot (onödig) strömförbrukning har jag blivit trött på dator nätaggregat som drar mycket ström när dator avstängd. Har nu 4st datorer i huset, blir ganska mycket tomgångsförbrukning/år. Har fördelningsdosor med av-knapp på alla datorer, med alla barn glömmer och stänga av..
Har tre olika Corsair RmX nätagg som alla drar 32-33 Watt när dator avstängd.
Faktum är att de drar 32-33 watt bara de är påslagna utan någon last alls inkopplad (alla kablar ut bortplockade).
Läste massa tester och slog till på ett nytt Evga Supernova 850w t2 (Titanium klassat typ 95% verkningsgrad) då det var sänkt pris, drygt 2000kr.
Te.x. Tom's Hardware hävdade att det var ett av de effektivaste och bästa nätagg de någonsin testat. Skulle enligt dem bara dra någon tiondels watt vid "Idle".
Kom hem och kopplade in den. DRAR 52-54 watt utan något inkopplat eller dator avstängd, helt värdelöst!
Och ännu knäppare! Datorn drar 45-50 watt när den är på och ingen last, alltså mindre än när den är avslagen!
Jag använder en enkel effektmätare i väggen för att mäta all ström förbrukning.

Är dessa förbrukningar korrekta? Eller blir det nåt knas när man mäter ett switchat nätagg med sån här effektmätare. Har tyvärr ingen strömtång och mäta med..

.

Din strömmätare klarar nog inte det switchade nätagget.
Inte en chans att de drar så mycket som den visar.

Skrivet av Olap64:

Då jag är husägare och allergisk mot (onödig) strömförbrukning har jag blivit trött på dator nätaggregat som drar mycket ström när dator avstängd. Har nu 4st datorer i huset, blir ganska mycket tomgångsförbrukning/år. Har fördelningsdosor med av-knapp på alla datorer, med alla barn glömmer och stänga av..
Har tre olika Corsair RmX nätagg som alla drar 32-33 Watt när dator avstängd.
Faktum är att de drar 32-33 watt bara de är påslagna utan någon last alls inkopplad (alla kablar ut bortplockade).
Läste massa tester och slog till på ett nytt Evga Supernova 850w t2 (Titanium klassat typ 95% verkningsgrad) då det var sänkt pris, drygt 2000kr.
Te.x. Tom's Hardware hävdade att det var ett av de effektivaste och bästa nätagg de någonsin testat. Skulle enligt dem bara dra någon tiondels watt vid "Idle".
Kom hem och kopplade in den. DRAR 52-54 watt utan något inkopplat eller dator avstängd, helt värdelöst!
Och ännu knäppare! Datorn drar 45-50 watt när den är på och ingen last, alltså mindre än när den är avslagen!
Jag använder en enkel effektmätare i väggen för att mäta all ström förbrukning.

Är dessa förbrukningar korrekta? Eller blir det nåt knas när man mäter ett switchat nätagg med sån här effektmätare. Har tyvärr ingen strömtång och mäta med..
https://imgur.com/P4Wuaew.jpg.

Som nämnt, din strömmätare klarar inte av att mäta lasten korrekt. Generellt visar de mycket dåliga siffror vid låg effekt och ytterligare gärna när det gäller laster med låg effektfaktor (så som ett avstängt switchat nätagg).

Ok ungefär vad jag funderade på..
Annars visar denna effektmätare ok ner til typ 5 watt på ”vanliga” elapparater.
Ska leta lite mer på jobbet om kan hitta en bra strömtång o mäta strömmen direkt på ena fasen in i nätaggregat.
Vet inte om törs koppla en voltmeter direkt o mäta strömmen med. De klara max 10A o start strömmen är typ 50A på detta aggregat (lamporna i rummet blickar till när slår på..).

Skickades från m.sweclockers.com

Det finns fjärrstyrda uttag med effektmätare.

Om man ska kunna mäta energiförbrukningen hos ett switchat nätaggregat så måste man använda en mätare med sann medelvärdesbildning (nästan alltid märkt tydligt med "True RMS"). Om du ska beräkna effekten med hjälp av en strömtång så måste även den vara märkt "True RMS", annars kommer du att få samma problem med den. Om det är en hyfsat ny strömtång från ett välkänt märke så bör den vara True RMS.

Jo PS drar 52-53 watt på tomgång.
Nu mätt direkt med voltmeter får ca 0.23A * ca 230volt =ca 52 watt. Alltså ungefär samma som med effektmätaren.
Detta alltså med ett Platinum specat PS för runt 2500kr. Uselt..

Skrivet av Olap64:

Jo PS drar 52-53 watt på tomgång.
Nu mätt direkt med voltmeter får ca 0.23A * ca 230volt =ca 52 watt. Alltså ungefär samma som med effektmätaren.
Detta alltså med ett Platinum specat PS för runt 2500kr. Uselt..

https://i.imgur.com/QrzWOBm.jpg

Får bli en fysisk brytare då om du vill bli av med lasten då... Skumt att de drar så mycket men jag antar att den ska förse mobo med viss ström och hålla igång vissa saker...

Skaffa nexa. Bryt strömmen. Ställ sen in att den ska starta automatiskt när strömmen kommen tillbaka. Min drog oxå 52w i stanby.

80+ märkningen på nätaggregatet har inga krav på standby, så den kan du ju inte gå efter. Kolla i så fall på EUs ErP märkningar som har krav istället.

Har du en massa saker kopplade till vissa uttag på moderkortet så får du ju 5V även när datorn är av. Där finns det ju möjlighet att du drar ca 15W.
Sen kan det ju finnas läckströmmar eller annat som drar.

Men som sagt, skaffa en extern brytare, eller använd den bak på nätaggregatet för att stänga av helt.

Skrivet av Olap64:

Jo PS drar 52-53 watt på tomgång.
Nu mätt direkt med voltmeter får ca 0.23A * ca 230volt =ca 52 watt. Alltså ungefär samma som med effektmätaren.
Detta alltså med ett Platinum specat PS för runt 2500kr. Uselt..

https://i.imgur.com/QrzWOBm.jpg

Det ser inte ut som den bästa multimetern du har, vet du vad den mäter ? Många enklare modeller klarar i princip endast av 50 Hz sinusvåg och du mäter ju faktiskt inte heller effekten utan den skenbara effekten för det handlar ju om växelström och lasten är inte rent resistiv.

Du kan väl kolla på din "riktiga elmätare" hur den reagerar på nätdelen för elmätaren ska klara att mätaren om det är fasförskjutna laster.
Om nätdelen verkligen drar 50 W så borde den bli ganska varm bara av att vara inkopplad.

Skrivet av Olap64:

Jo PS drar 52-53 watt på tomgång.
Nu mätt direkt med voltmeter får ca 0.23A * ca 230volt =ca 52 watt. Alltså ungefär samma som med effektmätaren.
Detta alltså med ett Platinum specat PS för runt 2500kr. Uselt..

https://i.imgur.com/QrzWOBm.jpg

Ett platinum Titanium klassat nätagg får ha högst ca 27W 18W förlusteffekt vid 425W uteffekt (halva maxeffekten med ditt nätagg).
Att det skulle dra 52W avstängt (stand by) verkar inte rimligt.

Antingen är nätagget defekt, eller så är mätningen inte adekvat.

Edit: nätagget är Titanium klassat, enligt trådens första post.

Senast redigerat 2019-02-25 16:26
Skrivet av Olap64:

Då jag är husägare och allergisk mot (onödig) strömförbrukning har jag blivit trött på dator nätaggregat som drar mycket ström när dator avstängd. Har nu 4st datorer i huset, blir ganska mycket tomgångsförbrukning/år. Har fördelningsdosor med av-knapp på alla datorer, med alla barn glömmer och stänga av..
Har tre olika Corsair RmX nätagg som alla drar 32-33 Watt när dator avstängd.
Faktum är att de drar 32-33 watt bara de är påslagna utan någon last alls inkopplad (alla kablar ut bortplockade).
Läste massa tester och slog till på ett nytt Evga Supernova 850w t2 (Titanium klassat typ 95% verkningsgrad) då det var sänkt pris, drygt 2000kr.
Te.x. Tom's Hardware hävdade att det var ett av de effektivaste och bästa nätagg de någonsin testat. Skulle enligt dem bara dra någon tiondels watt vid "Idle".
https://imgur.com/P4Wuaew.jpg.

Även om Toms Hardware hade haft rätt och du sparat in 32W/h så hade det tagit ca 31 timmar innan du sparat in 1 SEK. Kostnaden för det nya aggregatet skulle alltså ta 62 000 timmar att spara in vid ett elpris på 1 SEK /KWh. Det blir ungefär 7 år Det känns lite som att du "silar mygg och sväljer kameler" i din iver att spara in.

Din multimeter mäter högst troligen inte TRMS utan använder toppströmmen och genom en enkel omräkning för att presentera värdet på displayen, så du kanske har en strömpuls på 0,4A i några millisekunder som ger en medeleffekt på någon watt men som både multimetern och din effektmätare inte klarar av att mäta korrekt, skulle nätagget dra 50w så blir det riktigt varmt om inte fläkten snurrar, du kan ju känna på nätagget och bilda dig en uppfattning om det är rimligt, jämför med en gammal 60W glödlampa i värmeutveckling.

Som @Xyborg var inne på, du försöker spara in så små effektförbrukningar att återbetalningstiden på investeringar är helt orimligt hög.

Sen som många andra påpekat så mäter du med instrument som inte klarar switchad last, och även om du mätte strömförbrukning med lämplig amperetång får du för högt värde om du bara tar U*I eftersom det ger dig skenbar effekt som inte tar i beaktande fasförskjutning vilket du alltid har på ett datornätagg.

Skrivet av Olap64:

Jo PS drar 52-53 watt på tomgång.
Nu mätt direkt med voltmeter får ca 0.23A * ca 230volt =ca 52 watt. Alltså ungefär samma som med effektmätaren.
Detta alltså med ett Platinum specat PS för runt 2500kr. Uselt..

https://i.imgur.com/QrzWOBm.jpg

52 watt på sekundärsidan men 0.23 A på primärsidan.
bättre du räknar på vad den dra på primärsidan så om den drar 0.23
Så får du räkna med
1000/0,23= 4347,82
sedan har du 8760 timmar på ett år delar du det med 4347,82
Får du 2.014 vilket innebär att den drar ca 2KW om året i standby om du aldrig använde datorn
Säg att 1KW kostar 2 kronor med alla avgifter så gäller det 4 kronor. (vet att jag räknat högt på KW priset)

Sedan får väl någon rätta mig om jag räknat fel i hastigheten då det är ett tag sedan jag räkna ström förbrukning.

Skrivet av vinylens:

52 watt på sekundärsidan men 0.23 A på primärsidan.
bättre du räknar på vad den dra på primärsidan så om den drar 0.23
Så får du räkna med
1000/0,23= 4347,82
sedan har du 8760 timmar på ett år delar du det med 4347,82
Får du 2.014 vilket innebär att den drar ca 2KW om året i standby om du aldrig använde datorn
Säg att 1KW kostar 2 kronor med alla avgifter så gäller det 4 kronor. (vet att jag räknat högt på KW priset)

Sedan får väl någon rätta mig om jag räknat fel i hastigheten då det är ett tag sedan jag räkna ström förbrukning.

OM nätagget skulle dra 50W (24/7/365), så blir årsförbrukningen snarare 436 KWh

Skrivet av Olap64:

Jo PS drar 52-53 watt på tomgång.
Nu mätt direkt med voltmeter får ca 0.23A * ca 230volt =ca 52 watt. Alltså ungefär samma som med effektmätaren.
Detta alltså med ett Platinum specat PS för runt 2500kr. Uselt..

https://i.imgur.com/QrzWOBm.jpg

Du kan inte mäta effekt så, som andra har skrivit. I bästa fall mäter du bara strömmen korrekt, men ser inte fasläge mellan ström och spänning. Troligtvis drar nätfiltret i agget en del reaktiv ström och det är det du ser.

Jag har mätt ett antal olika datorer med en Fluke 41, https://www.ebay.co.uk/itm/332254937481.
Jämförde dess resultat med en effektmätare köpt på clas-ohlson (PM300 - UPM, samma som du postade bild på) den mäter inte alls bra, klarar i princip bara resistiva laster (typ el-element, gammaldag glödtrådslampa). Kan även vid högre laster på runt 100W visa en faktor 2 fel på ett pc-nätaggregat beroende på om aggregatet har PFC eller inte.

Har även testat en Rubicson KGS02-01/67058 från kjell.com. Denna visade nästan lika rätt som Fluke 41, kanske t.o.m lite bättre i vissa lägen (detta då Fluke 41 i vissa effektområden bara visar 2 värdesiffror).

Har mätt på mer än dussinet maskiner och typisk drar en dator som är "off" mellan 1 och 3 W.
Några som stack ut var:
RX2600 Itanium server w 2x900 MHz mc-kinley processors: 9W.
Amd Athlon 64, 2x2.6 GHz: 7W.
Dell optiplex 755 - Core2 quad 2.4 GHz: 7.5W
Som synes så är det bara gamla maskiner som drar mer än 3W.

Har datorn sen USB-portarna spänningssatta när den är avstängd och man har en massa USB-enheter anslutna kan det så klart dra upp strömförbrukningen.

Senast redigerat 2019-02-25 18:17: stavning

jo något risig multimeter. Den är troligen inte en "true RMS" mätare.
Både ström och effekten är mätt utan något inkopplat alls på PS. Alltså bara nätkabel in i PS inga kablar ut monterade!
Blir ungefär samma med PS installerat i dator med allt inkopplat inklusive USB tangentbord m.m..
Och sen alltså lägre uppmätt ström och effekt med dator på i "tomgång"..

Ja Titanium klassat ska det vara..

Jag är fullt medveten om att jag troligen inte mäter korrekt då troligen reaktiv / fasförskjuten last.
Men har än inget bra sett att mäta effekten på (än).
Lite därför jag startade tråden.. Hur mäter man korrekt strömförbrukning av ett dator PS?

50 watt värme borde bli duktigt varmt om sant, har inte märkt nåt sånt.
Och vi har tre stationära datorer som mäter 33+33+52 watt avstängda = drygt 1000kwh/år om vore sant.
Vårt hus 233m3 med bergvärme drar runt 8000kwh/år att värma upp..

Dags och plocka fram el-lära boken och läsa på lite..

Skrivet av Olap64:

jo något risig multimeter. Den är troligen inte en "true RMS" mätare.
Både ström och effekten är mätt utan något inkopplat alls på PS. Alltså bara nätkabel in i PS inga kablar ut monterade!
Blir ungefär samma med PS installerat i dator med allt inkopplat inklusive USB tangentbord m.m..
Och sen alltså lägre uppmätt ström och effekt med dator på i "tomgång"..

Ja Titanium klassat ska det vara..

Jag är fullt medveten om att jag troligen inte mäter korrekt då troligen reaktiv / fasförskjuten last.
Men har än inget bra sett att mäta effekten på (än).
Lite därför jag startade tråden.. Hur mäter man korrekt strömförbrukning av ett dator PS?

50 watt värme borde bli duktigt varmt om sant, har inte märkt nåt sånt.
Och vi har tre stationära datorer som mäter 33+33+52 watt avstängda = drygt 1000kwh/år om vore sant.
Vårt hus 233m3 med bergvärme drar runt 8000kwh/år att värma upp..

Dags och plocka fram el-lära boken och läsa på lite..

Man mäter med bättre instrument som klarar RMS eller så får du göra nån mätuppsättning som låter dig räkna fram korrekta värden utifrån nått instrument som inte direkt kan mäta det du vill men troligen är den avbildade multimeterna ändå inte så bra att det går att göra så.

Skrivet av vinylens:

52 watt på sekundärsidan men 0.23 A på primärsidan.
bättre du räknar på vad den dra på primärsidan så om den drar 0.23
Så får du räkna med
1000/0,23= 4347,82
sedan har du 8760 timmar på ett år delar du det med 4347,82
Får du 2.014 vilket innebär att den drar ca 2KW om året i standby om du aldrig använde datorn
Säg att 1KW kostar 2 kronor med alla avgifter så gäller det 4 kronor. (vet att jag räknat högt på KW priset)

Sedan får väl någon rätta mig om jag räknat fel i hastigheten då det är ett tag sedan jag räkna ström förbrukning.

Här blandar du Ampere och Watt på helt fel sett. Sekundär och primär??? Fattar inte alls hur du tänkt

52W under 24 timmar ger 1,248kWh/dygn vilket ger 456kWh på ett år

Tid är pengar, inse bara att du slösar bort tid på att fiffla med det här. Så lämna bara datorerna på 24/7 som vanligt folk.

Köp https://www.clasohlson.com/se/Elenergim%C3%A4tare/36-2897 eller motsvarande med samma utseende hos flertal andra gubbdagis!

Den är ful, enkel, inte helt lättlästa siffror och inte speciellt dyr.

Men - den har en riktig debiterings-elmätarkrets i sig vilket är väldigt mycket mer än väldigt många betydligt dyrare, snyggare och mer på utsidan påkostade elmätare med flådiga displayer, har BT och annan fjärravläsning etc. som inte mäter rätt alls vid mer komplexa laster.

Nämnda elmätare är så pass billig att det är bara handla ett par tre st - absolutprecisionen i att räkna kWh över längre tid är kanske inte det bästa då det är kineskalibrering men angivna VA, Watt, Volt, Ampere och 'PF' är bättre än de flesta hemmagjorda försök till mätning med multimeter etc.

Och då kommer man till den där 'PF' - det står för "power factor" och det är rätt avancerad beräkning av på kurvform både på ström och spänning exakt samtidigt med A/D-omvandlare i klass med ljudkort i dynamik och samplar fort då både fasskillnad mellan spänning och ström och olinjär strömförbrukning över perioden (drar ström endast vid period-toppen som en stor spik 10 ggr medelströmmen, vilket inte alls är ovanligt med tex vita LED-lampor för 49:- i 3-pack) med hög övertonshalt beräknas. - ser man PF 0.3 (och man ser VA-värdet 3.3 ggr högre än angivna Watt-värdet) så är inte produkten snäll mot elnätet i avseende reaktiv last och/eller strömövertoner - och det kan du mäta med sagda mätare med rätt stor trovärdighet, också att ström och spänning den visar är av RMS-typ.

Detta med att 'PF' finns i någon av elmätarens menyer är så väldigt viktigt för att mäta rätt på även väldigt 'skrynklig' ström att man i stort sett kan generalisera det till att alla stickproppsenergimätare som inte har 'PF', Powerfactor' etc. i någon av sina menyer - ja dom kan ni slänga! - oavsett hur snygga de är i övrigt eller hur många finesser de har - för dom mäter inte rätt på dagens elförbrukare med komplex last!!.

(dem med cos(fi) eller symbolen för det är inte tillräckligt bra då de kan bara mäta korrekt på sinus-strömmar som tex. elmotorer drar, men inte när strömmen är i pulsform som strömmen till en switcah nätaggregat, elektronisk ballast eller en dimmer etc. - så dem är också bara att slänga om de inte är tänkta att hänga på den enkla kompressor-kyl/frysskåpet med mekanisk termostat)

Senast redigerat 2019-02-25 22:00
Skrivet av FatherOfThree:

OM nätagget skulle dra 50W (24/7/365), så blir årsförbrukningen snarare 436 KWh

Skrivet av niclasc:

Här blandar du Ampere och Watt på helt fel sett. Sekundär och primär??? Fattar inte alls hur du tänkt

52W under 24 timmar ger 1,248kWh/dygn vilket ger 456kWh på ett år

Igentligen ska man räkna 52W/1000(1kw)*200öre kostnad= 10.4 öre i timmen(om man räknar på 2 kronor)
Sedan tar man 10.4 *24 = 249,6 öre = 2,496 kronor per dygn
249,6*365 dagar = 91104 öre som är 911,04 kronor.