Amerikanska myndigheten FTC ska utreda lootlådor i spel

Permalänk
Melding Plague

Amerikanska myndigheten FTC ska utreda lootlådor i spel

Konkurrens- och handelsmyndigheten FTC meddelar att de ska utreda lootlådor i spel, något som kan få stora konsekvenser för spelbranschen.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Avstängd

Behöver man betala i riktiga pengar för att vinna i ett spel slutar jag spela det.

Visa signatur

-Stäng av snabbstart i ditt Windows.

Permalänk
Medlem

Även om lootboxes är enbart cosmetics tycker jag att det ska vara begränsat. Det är extremt lätt att bli beroende av att köpa skins och coola saker även fast spelet i sig är i stortsätt gratis.

Visa signatur

Gaming :Define R5 | X370-PRO | Ryzen 2600 | RTX2080 | 16GB DDR4 3200MHz 14CL | SSD: 960 EVO M.2 500GB & 850 PRO 500GB
Media: Node 304 | B350m | Ryzen 2700X | 16GB DDR4 | 24TB HDD | 870 EVO NvME 500GB

Permalänk
Avstängd

Lootlådor är onlinecasino för barn.

Bra att de utreder detta.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ohdear:

Även om lootboxes är enbart cosmetics tycker jag att det ska vara begränsat. Det är extremt lätt att bli beroende av att köpa skins och coola saker även fast spelet i sig är i stortsätt gratis.

Håller med. Visst är det ett eget val, precis som lotterier. Men där har man satt tydliga regler. Samma sak behövs för lootboxes.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd

Hazzard spel som riktar dig emot minderåriga börtas med större vikt än vad världen är villig att ge den.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

New: Asus x370 prime pro, Ryzen 1700 (@3.925ghz) , Ripjaws V 16GB 3600 MHz (@3200mhz 14c). https://valid.x86.fr/curj7r
Radeon VII.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ohdear:

Även om lootboxes är enbart cosmetics tycker jag att det ska vara begränsat. Det är extremt lätt att bli beroende av att köpa skins och coola saker även fast spelet i sig är i stortsätt gratis.

Hur definierar du "extremt lätt"?
Jag skulle killgissa att det är en väldigt liten andel av alla som köper kosmetiska saker som blir "beroende" av det.

Permalänk
Hedersmedlem

Tycker det är bra att de utreds, tror absolut att de kan skapa beroende och då speciellt i spel som riktar sig till yngre. Kan acceptera lootlådor i spel så länge det bara handlar om kosmetiska grejer och de går att ignorera. Så fort det börjar kännas som pay-to-win tröttnar man ganska snabbt.

Visa signatur

How can we win when fools can be kings?

Permalänk
Hedersmedlem

Finns så jäkla många olika sätt att dela av området på så det blir svårt att prata om det utan att klargöra lite gränser. Så tänker jag iaf

Lootlådor i sig ser jag inga problem med.
Möjlighet att köpa lootlådor ser jag däremot problem med även om det bara är skins.
Ska man köpa grejer in game så behöver det inte göras i lotteriform utan det går väl bra att själv välja vad man köper.

Detta stänger inte möjligheten för företag att finansiera spelen via mikrotransaktioner och det tar inte bort möjligheten att ha random loot. Men håll det separerat.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem

Bra att det utreds men något säger mig att amerikanerna kommer låta det vara. Företagen måste ju få sin vinst!

I Belgien där man förbjudit det har även spel plockats bort, bl.a. några från Square: https://www.theguardian.com/games/2018/nov/21/square-enix-pul...

Lite tråkigt. Kunde ju bara inaktiverat loot-funktionerna i spelet istället för att ta bort hela spelet.

Visa signatur

AMD Ryzen 5 1600 3.2 GHz - MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6GB - Corsair 2x8GB 3000MHz

YOMAHA, YOMASO!

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Panzerfister:

Hur definierar du "extremt lätt"?
Jag skulle killgissa att det är en väldigt liten andel av alla som köper kosmetiska saker som blir "beroende" av det.

Ptja, bara med undersökningen här på SweC så har en tredjedel av alla som röstat köpt flera gånger.

Permalänk
Medlem
Skrivet av cider123:

Ptja, bara med undersökningen här på SweC så har en tredjedel av alla som röstat köpt flera gånger.

Det är en kass undersökning som vanligt, den gruppar lootboxes med "annat" material.
Jag har t.ex. köpt skins i spel, men aldrig någonsin köpt en lootbox.

Permalänk
Medlem

Höj prisen på spelen istället och sen se till att spelen är klara innan de släpps och är bra och inte slarvigt gjorda. Då hade jag kunnat köpa spel för dyrare peng. Hade dock köpt betydligt mindre spel såklart. Men redan nu köper jag knappt spel innan de varit ute en månad så man vet hur bra de är.

Aldrig köpt lootboxes i ett spel och kommer aldrig göra de heller. Men barnen vill ju gärna tjata lite om nåt skin för 20 kronor men de blir alltid nej i ren princip att stå imot sånt där.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av gabriel15:

Lootlådor är onlinecasino för barn.

Bra att de utreder detta.

Exakt.

Bara faktumet att de använder sig av en egen "in-game currency" är helt och hållet taget från casinobranschen:"separera spelaren från sina pengar så att de har sämre koll på hur mycket de spenderar när de spelar". På nätcasinon kallas de för "mynt/coins" så att du har sämre koll på din faktiska valuta.

Lootlådor är oxå äckligt för det blir ofta på bekostnad av spelet. Varför försöka göra ett spel vars innehåll gör att fler vill köpa det genom rekomemndationer när du kan tjäna pengar på att få okunniga beroende av MTX? Vi som ej pysslar med MTX får då lida av det fattiga spelinnehållet.

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Medlem

Tycker man kan ta bort lootlådor helt och hållet. Behövdes ej under 90-talet och behövs inte nu. Om man förbjuder lootlådor kanske även större företag kan börja fokusera på spelen istället för att tillfredsställa så kallade "shareholders".

Det är tragiskt när många indiespel har mer innehåll och kvalitet än ett AAA-spel (ja, jag tittar på dig Fallout 76 bland annat). Borde egentligen vara tvärtom (speciellt med tanke på prisskillnaden).

Visa signatur

Ryzen 7 5800x, lg 27gl850, rx 7800 xt

Permalänk
Medlem

Problemet med kosmetiska lootlådor som huvudsakligen bara går att få tag i via riktiga pengar är gambling delen men också att de separeras från resten av spelet och läggs bakom en slumpmässig betalvägg. T.ex MMORPG förr i tiden när man kunde grinda ihop kostymer själv kontra idag där alla ser likadana ut förrän man betalar och i vissa fall extrema mängder pengar.

Permalänk
Medlem

Har spelbolagen lyckats med sin hjärntvätt eller varför verkar det som folk absolut vill betala för något som kan vara gratis? Det finns ingen anledning till att ha lootlådor i spel förutom ren girighet. Brist på utvecklingspengar har de stora spelbolagen aldrig haft.

Permalänk
Medlem
Skrivet av cider123:

Ptja, bara med undersökningen här på SweC så har en tredjedel av alla som röstat köpt flera gånger.

Ok, så "extremt lätt att bli beroende" är att på ett forum för datorentusiaster har 1/3 köpt flera gånger?
Låter vettigt.

När jag tänker på "beroende" i detta hänseende tänker jag mer på en människa som sätter sig i skuld för att kunna köpa fler lootlådor, som istället för mat lägger pengarna på detta, som begår brott som bedrägerier för att få in pengar och så vidare.

Men vi har alla olika syn på saker.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av magma86:

Tycker man kan ta bort lootlådor helt och hållet. Behövdes ej under 90-talet och behövs inte nu. Om man förbjuder lootlådor kanske även större företag kan börja fokusera på spelen istället för att tillfredsställa så kallade "shareholders".

Det är tragiskt när många indiespel har mer innehåll och kvalitet än ett AAA-spel (ja, jag tittar på dig Fallout 76 bland annat). Borde egentligen vara tvärtom (speciellt med tanke på prisskillnaden).

Fanns väl versioner av lootlådor på 90talet också. Super mario bros 3 har ju slumpässig loot när man klarar banor och även när man kommer åt svamphusen ;). Det är ju egentligen samma sak hehe.
Själv har jag inga problem med att man ibland får lootlådor i league of legends som innehåller lite skins heller.

Jag vill dra gränsen på annat ställe. Möjligheten att köpa lootlådor ser jag snarare som problemet. Betala för att gambla.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av Epic:

Tycker det är bra att de utreds, tror absolut att de kan skapa beroende och då speciellt i spel som riktar sig till yngre. Kan acceptera lootlådor i spel så länge det bara handlar om kosmetiska grejer och de går att ignorera. Så fort det börjar kännas som pay-to-win tröttnar man ganska snabbt.

Problemet är ju att eg borde det vara ett val:
- 18+ års krav med bevis och du kan ha lootlådor eller köp av in-game produkter (och där kan du och jag diskutera vilka vi moraliskt anser borde finnas)

Eller...

- Minderåriga får spela, och absolut inget "lotteri liknande" med riktiga pengar ska få ske.

Vi har ju skydd för minderåriga för en anledning. Och vuxna åker dit de med, förstår det, men de är trots allt ansvariga för sina egna liv också. Men att acceptera något öht för spel som ens får spelas av barn, borde vara totalt... nej.

Skrivet av Söderbäck:

Jag vill dra gränsen på annat ställe. Möjligheten att köpa lootlådor ser jag snarare som problemet. Betala för att gambla.

Kan säga att eg är det inte bra ur spelets synpunkt att byggas på lootlådor, men den poängen du gör här är faktiskt den viktiga. Finns två "nivåer" av "borde inte" och "får inte" här... när pengar blandas in, måste strikta regler ske. Är det en del av spelet är det mer en moralisk design sak.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Panzerfister:

Ok, så "extremt lätt att bli beroende" är att på ett forum för datorentusiaster har 1/3 köpt flera gånger?
Låter vettigt.

När jag tänker på "beroende" i detta hänseende tänker jag mer på en människa som sätter sig i skuld för att kunna köpa fler lootlådor, som istället för mat lägger pengarna på detta, som begår brott som bedrägerier för att få in pengar och så vidare.

Men vi har alla olika syn på saker.

Grejen är väl att spel med lootlådor för pengar kan sätta grunden till spelberoende på andra plattformar längre fram också.
Det är av samma anledning man inte får spela på lotteri innan man är myndig heller.
Alltså man är ju inte skyddad från spelberoende när man är vuxen heller, men man har ett mycket bättre utvecklat kritiskt tänkande än exempelvis en 9åring som inte alls på samma sätt kan se farorna framöver.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av Panzerfister:

Ok, så "extremt lätt att bli beroende" är att på ett forum för datorentusiaster har 1/3 köpt flera gånger?
Låter vettigt.

När jag tänker på "beroende" i detta hänseende tänker jag mer på en människa som sätter sig i skuld för att kunna köpa fler lootlådor, som istället för mat lägger pengarna på detta, som begår brott som bedrägerier för att få in pengar och så vidare.

Men vi har alla olika syn på saker.

Tyvärr är detta något du bara behöver titta på mobiler och SMS-lån. Unga åkte till kronofogden väldigt fort pga detta spårade ur när 15 åringen kunde köpa abonnemang för 5-10kkrs luren, eller 18-åringen som tog ett snabbt SMS-lån för att köpa den prylen de ville ha.

Det är extremt brist på kritiskt tänkande idag. Konsekvensen av vad du gör, får en handling. (Något du kan se bara på hur vissa kör också...) Och som tex 9-åring har du ingen chans i att tänka på detta... då mamma och pappa "löser det". Vill de något, är det bara be dem. Bra föräldrar lär dem detta, men det är inte alltid lätt, då barn är satans duktiga på att hitta genvägar för att få vad man vill ha.

Så att då i ett spel blanda in pengar, är som att hälla bensin på ett problem som spelen idag redan har... det med ingen konsekvens. Man kan skjuta, döda, spränga och stjäla... utan konsekvens. Man... blir faktiskt avtrubbad (märkt det själv). Så du köper en valuta i spelet... sen kan du köpa denna "produkt"... eller chansa på den lådan, och det är mer eller mindre exakt som ett "barn på ett casino" som har kul, innan man inser... man spelat bort allt.

Permalänk
Medlem

De bästa spelen i min mening är spel som inte har sådant. Witcher, Persona, Yakuza mm. Kan betala för expansioner men inte för random loot.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Asus B650 TUF, Ryzen 7600X, 32GB 6000mhz DDR5, Corsair RM1000X, Powercolor 6900XT Red Devil Ultimate, 360mm Corsair AIO, MSI Velox 100P Airflow. Kingston KC3000 M.2.

Permalänk
Medlem

Heja FTC

Visa signatur

AMD Ryzen 9 3950X | Asus Crosshair VIII Hero | 64 GB DDR4 3200MHz | MSI GeForce RTX 3090 Suprim X 24GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Fanns väl versioner av lootlådor på 90talet också. Super mario bros 3 har ju slumpässig loot när man klarar banor och även när man kommer åt svamphusen ;). Det är ju egentligen samma sak hehe.
Själv har jag inga problem med att man ibland får lootlådor i league of legends som innehåller lite skins heller.

Jag vill dra gränsen på annat ställe. Möjligheten att köpa lootlådor ser jag snarare som problemet. Betala för att gambla.

Jag förstår hur du menar. Ser dock dessa mer som "secrets" än loot som belönar dig för att utforska (lite som hur oldschool fps var designade som t ex System shock 2). Det man plockar upp på banorna är items som man har nytta av men måste inte ha för att klara spelet. De kostar dessutom ingenting mer än den tid du lägger ner på spelet. Sen är super mario bros 3 subjektivt ett väldesignat spel.

YoungYea summerar detta rätt bra: https://www.youtube.com/watch?v=wVrxGnDXjmg

Visa signatur

Ryzen 7 5800x, lg 27gl850, rx 7800 xt

Permalänk
Avstängd

Sant angående sms-lån och liknande. SMS-lån och "snabba lån" över nätet i huvudtaget är en större industri idag. Jag är en del av problemet för jag skriver om "snabba lån över nätet" och "nätcasinon" för det betalar så sjukt bra vilket visar på hur lukrativ branschen är, tyvärr.

Var hemma hos päronen för några dagar sedan och under en reklampaus på vanlig TV, en reklampaus, så såg jag reklam från 5 olika nätcasinon. Helt åt helvete det är. Skulle aldrig själv spela på nätcasinon eller ta snabba lån via nätet lika mycket som snabbmatsägare skulle käka sin egen skräpmat.

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Panzerfister:

Hur definierar du "extremt lätt"?
Jag skulle killgissa att det är en väldigt liten andel av alla som köper kosmetiska saker som blir "beroende" av det.

Skulle nog lätt kunna påstå att det majoriteten av folk som spelar stora gratisspel som har cosmetics har köpt eller kommer köpa någonting någongång för riktiga pengar. Sen i vilken grad man spenderar pengar därefter varierar. Det jag menar är väll att även om ett spel är gratis så faller man för att spendera pengar ovasett förr eller senare och det är sånt jag tycker ska bli mer strikt.

Visa signatur

Gaming :Define R5 | X370-PRO | Ryzen 2600 | RTX2080 | 16GB DDR4 3200MHz 14CL | SSD: 960 EVO M.2 500GB & 850 PRO 500GB
Media: Node 304 | B350m | Ryzen 2700X | 16GB DDR4 | 24TB HDD | 870 EVO NvME 500GB

Permalänk
Medlem

Sålänge du inte kan köpa lootlådor/nycklar för pengar så får dem gärna finnas kvar, annars bort med skiten. Köpa specifika skins ser jag inte som något problem i ett spel.

Permalänk
Medlem

PEGI och ESRB borde ge automatisk 18+/Mature-rating till alla spel med lootboxes så får vi se hur glada publishers är att implementera dom. Kommer såklart inte hända eftersom dessa organisationer ägs av samma stor-publishers som gärna skimmar minderåriga med samma underliggande mekanismer och psykologi som används inom kasino- och dobbel-branschen. Big business rules.

Permalänk
Snusfri

Loot-boxes måste förbjudas helt, finns inget alternativ.
Lika med alla miljoner "Deluxe, Mega/Ultra/Whatever Editions" av spel.

Tex så har Assassin's Creed: Odyssey 5 olika Editions och ingen av dom har allt utan då måste man köpa 2 versioner..

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro