Utbildning programmering

Jag läste Informationsteknologi på Chalmers (femårig, med interaktionsdesign som master), men vi delade ett gäng kurser med Datateknik Högskoleingenjör. Idag jobbar jag som Frontend-utvecklare via konsultbolag.

På de uppdrag jag har varit på har jag haft civilingenjörer, högskoleingenjörer och personer med YH-utbildning i en salig blandning som kollegor, i princip alla med ungefär samma arbetsuppgifter oavsett utbildning. Detta är det enda jag kan hävda med någon form av bevisning: som utvecklare, särskilt i konsultsvängen och inom Web så får du samma arbetsuppgifter oavsett om du läst 2 eller 5 år.

Nu kommer lite personliga upplevelser som inte backas upp av bevis eller statistik. Min upplevelse av skillnaden mellan kortare och längre utbildningar är att ju längre du pluggar, desto bredare blir din kunskapsbas och du vågar ta dig an fler utmaningar. Exempelvis jobbade jag i ett team som fick i uppgift att utforma ett smartare sätt att behandla data vi redan hade i systemet. Två personer med längre utbildning tog glatt tag i att analysera datastrukturerna och utforma arkitekturen för den nya funktionen, medan två andra, som hade läst 1.5 år Java och Javascript med Angular (och inget mer, utan bara praktik på det) mest satt och skruvade på sig. Den här uppgiften var dock ovanlig, till vardags hade alla teammedlemmar ungefär samma självförtroende i att rätta buggar och implementera funktioner som var färdigdefinierade av någon arkitekt högre upp i organisationen.

Jag brukar beskriva min tid på Chalmers som att vi fick ägna några veckor i taget åt allt från att tåta ihop transistorer till att analysera hur människor reagerar på olika kompositioner av fysiska och grafiska gränssnitt, med en saftig dos matematik till det. När jag frågade mina YH-kollegor om hur deras utbildning var så ägnade de sig i princip uteslutande åt att skriva Javakod, visserligen växlande mellan projekt och föreläsning/övning.

Härmed vill jag inte säga att någon väg är bättre eller sämre än någon annan, det knyter bara an till hur du är som person och vilka utmaningar du vill ta dig an. Just mina YH-kollegor hade andra utbildningar och erfarenheter i bagaget som kanske var mindre relaterade till deras jobb som utvecklare, men som emellanåt gav lite extra "flare" åt både det de producerade, och konversationen på kafferasterna. De såg en fenomenal möjlighet att snabbt som fasen lära sig det de verkligen behövde och komma ut direkt och jobba i en bransch som skriker efter kompetens.

Jag hade lika gärna också kunnat säga att min utbildning var skräp, eftersom jag bara ägnade ungefär två veckor på sex år åt Javascript, vilket jag idag livnär mig på. Men utan att ha ett hum om allt annat som vi faktiskt fick göra på högskolan så hade jag nog inte haft så mycket att komma med i arbetslivet, förutom att skriva kod enligt vad jag blir tillsagd av någon annan att göra.

"någon erfarenhet av att jobba som .net utvecklare eller applikationsutvecklare?"
YH-utbildning med Java som huvudsakligt språk, arbetade med mestadels .NET mina första år, arbetar huvudsakligen i Java nu med React som frontend. Hur det är att jobba som utvecklare beror inte på språket eller ramverken, utan huvudsakligen på arbetsplatsen.

Sitter huvudsakligen som kodapa(även om det kommer upp mycket annat emellanåt), med YH-utbildning i bakgrunden som sagt. En så kort utbildning kommer brista i vad de hinner lära ut, det kommer ta intresse för utveckling, och engagemang att sitta långt utöver skoltiden med mer material än skolan lär ut, för att tillgodose dig med tillräckligt mycket kunskap och erfarenhet för att kunna prestera.
För en annan som utvecklat flera år innan och suttit mycket på fritiden va det inga problem, men dom som gjorde bare minimum för att klara utbildningen fick kämpa efteråt.
Fördelen med YH är väl hjälp med foten in på en arbetsplats för att känna på att testa sina kunskaper i praktiken. Sen behöver inte YH vara mindre lockande för en arbetsgivare, sitter på ett väldigt stort företag i Linköping, och vi är väldigt många självlärda och/eller som gått YH

Kanske inte va så relevanta svar på dina frågor, ville bara bidra med lite input, och kanske kan jag svara på nått du funderar på

Jag jobbar som konsult med .NET.
Jobbar när och hur jag vill, så länge jag stämplar 8h. Men just nu jobbar jag inhouse, är man ute hos kund är det kunden som bestämmer hur man ska jobba.
Varierande är det, man sitter sällan på samma uppdrag allt för länge. Om man inte vill förstås.
Lönen får man upp fort när man fått lite kött på benen, är det så att din nuvarande arbetsgivare inte är villig att höja din lön så är det bara att prata med någon av de 100-tals rekryterare som spammar en på linkedin och se om de har något vettigare att erbjuda.

Är du genuint intresserad av utveckling så kommer nog den snabbaste vägen till kunskap och mer pengar i plånboken vara att ta kortast möjliga utbildning för att komma in i arbetslivet och sedan fortsätta koda hemma på kvällarna parallellt med jobbet för att lära sig nya saker.

Det är så jag gjort iaf, och jag kan otroligt mycket mer nu än jag kunde för 6 månader sedan. Detta mönster har hållt sig i de 4 år jag jobbat med utveckling.

Kodapa - sitter mestadels vid datorn och utvecklar de uppgifter som finns definierade. Jag ör inte projektansvarig, agerar inte produktägare eller har annat ansvar över verksamheten i sig. Med undantag.

Teknikerna vi använder är intressanta för mestadels. Aldrig varit speciellt intresserad av själva produktens syfte i sig på någon arbetsplats(även om det vore en stor bonus). Det är problemet, logiken, tänkandet och tekniken som intresserar mig.

Jobbar hemifrån bäst jag vill. Åker in till större möten av smidighet, samt ofta för skojs skull, men jobbar hemma minst 2 dagar i veckan. Många på jobbet kommer in 1 gång i månaden typ.

Kan lova att utbildningen är fullständigt struntsamma för hur du klättrar i stegen. Engagemang, social förmåga, logiskt tänkande och vilja att lära dig gör det. Punkter jag träffat många med långa utbildningar som är sämre på. Du kommer lära dig mer på 2 år på en arbetsplats än 10 år på skolan.

.NET kommer inte begränsa dig i dina karriärsmöjligheter, det må hjälpa dig få din första anställning, men i slutändan är det inte specifika språk som definierar dig som utvecklare.

Skickades från m.sweclockers.com

Jag har ingen stor erfarenhet av programmering. Har bara kört lite onlinekurser på fritiden för att lära mig lite.
Är sugen på att gå en YH-utbildning om något år så jag följer tråden med stort intresse.

Om jag skulle välja så tycker jag applikationsutvecklingsutbildningen du länkar till ser väldigt spretig ut.
Den verkar försöka täcka in ett område som jag tror är för stort.
Det är nog bättre att välja en utbildning som inriktar sig på ett programmeringsspråk. Sedan skall man nog försöka gå så djupt i det språket man bara kan på de två åren.
Kan man ett språk riktigt bra tror jag det är ganska lätt att senare när man arbetar lära sig de andra språk man behöver.

På applikationsutvecklingsutbildningen verkar man bara skumma på ytan på en massa språk och tekniker.

Som sagt en helt oprofessionell åsikt men det är så jag skulle tänka.

Vad jag sitter med skiljer sig väldigt mycket mot vad andra sitter med, så att jämföra på det viset går inte direkt.
Men iaf, jag sitter och förvaltar och ska strax uppgradera ett system åt en myndighet 50%.
Sedan sitter jag 50% på en annan myndighet och förvaltar, även där ska det uppdateras och förnyas snart.

Sitter alltså 50/50 på två olika myndigheter. Tidsfördelningen gör jag lite som jag känner för det, oftast är det mycket på en av myndigheterna en period och mycket på den andra en annan period, så fördelningen blir därefter.

Det är både webbapplikationer, desktopapplikationer, consolapplikationer, servicar, apier, wcfer, you name it man håller på med.
Sedan driftar vi(jag) allt själva åt kund på deras servrar, så kräver ju en del kunskap inom det med.

Tidigare har jag jobbat med kortterminaler kodade i C och bokföringssystem i PHP, driftat och underhållt linuxservrar, virtualisering mm..

Skulle jag rekommendera någon av utbildningarna så är det .NET på YH. Den verkar gå igenom det mesta för att du ska komma igång som en annan gjort.

PS. Min största fritidssyssla är att koda, så lyckas man hitta det roliga i att koda kommer man ha extremt kul på jobbet oavsett vad det är för något man gör. Det är inte själva produkten som är kul, utan hur man bygger koden bakom produkten på bästa sätt!

Funderade lite till och kom på att jag glömde en väldigt vital del. Jag håller definitivt med @nickhe, är man i någorlunda rätt ålder, exempelvis färsk från gymnasiet så skulle jag rekommendera att inte tveka för en längre utbildning på universitet. Studentlivet är designat för att kunna "leka av sig" och hitta på märkliga grejer, både fest & bus, och konstruktiva saker (bygga prylar, spela musik & teater, driva nattklubb, you name it.). Det är oerhört svårt att hävda att studentlivet inte skulle passa för någon särskild person, för du hittar allt du kan tänka dig i någon form. Som exempel ägnade jag mig åt att hänga i elektronikverkstaden, driva kommittén som hade hand om IT-tjänster (servrar och annat digitalt) för sektionen, lära barn i 10-årsåldern att programmera, och varva detta med att stå i baren emellanåt.

Samtidigt lär du känna många som, precis som du, kommer sprida ut sig på de flesta arbetsplatser inom din bransch under de närmaste åren. Jag avskyr fenomenet "att nätverka" men samtidigt kan jag inte sticka under stol med att så fort någon nämner ett företagsnamn så plingar det till i minnet om någon jag känner som jobbar eller har jobbat där. Och med de förutsättningarna är det inte bara lätt att hitta jobb (det är det i alla fall just nu), du kan troligtvis hitta en väg in var du vill.

Men låt för debattens skull tänka oss att du har passerat 25, har jobbat sen gymnasiet och inte tycker det känns lockande att dra på dig 300k i studieskulder eller i allmänhet att sitta i skolbänken. Under de förutsättningarna och med motivation att så fort som möjligt komma in i IT-branschen. Då är jag nog benägen att rekommendera en YH-utbildning, eller om du är riktigt motiverad och har talang med dig, till och med en sån där 12-veckors bootcamp. Men ju mindre tid utbildningen tar i anspråk, desto större ansvar har du själv för att skaffa dig den kunskap som behövs.

Sett till kursplan verkar ju .NET utvecklingen vara bättre.

"Anledningen till att jag fastnade lite för applikationsutveckarutbildningen är för att det var så jag fick upp ögonen för programmering, ville lära mig att göra en app"
Du ska inte söka en utbildning för att bara lära dig göra t.ex en app, den utbildningen verkar skrapa på ytan på väldigt många saker bara. Kan nästan garantera att du kan göra en bättre app efter .NET-utbildningen än applikationsutveckarutbildningen, iom att du kommer vara en generellt bättre utvecklare.

Jag har läst Civ.ing Datateknik på Chalmers (tog examen våren 2018). Utbildningen blir verkligen vad du gör den till. Jag pluggade typ som ett heltidsjobb (8h/dag, ibland lite mer ibland lite mindre) och lämnade Chalmers på utsatt tid (5 år efter att jag startade). Jag valde från början att nischa min utbildning åt algoritmer-hållet. Jag läste modellering, algoritmer, AI, (D)ML, optimering, osv.

Nu jobbar jag som konsult här i Göteborg. Mitt uppdrag är på Volvo GTT och mitt huvudprojekt är Vera.

Om du väljer att läsa den treåriga varianten kommer du ha begränsad möjlighet att välja exakt vad du vill läsa, men du kommer å andra sidan få lite mer praktiska tillämpningar i din utbildning (iaf har jag fått det intrycket).

Det är det, men allt ser ju coolare ut i en promotion-video än vad det känns när man sitter med det dag till dag

På min avdelning (16 personer) sitter det faktiskt bara personer som har Civ.ing, motsvarande, eller högre (några doktorer, en docent, etc. Vet inte om det är Volvo som är gammalmodiga och inte anställer några andra trots att de skulle behöva anställa fler, eller om tillströmningen till Volvo är så hög att Volvo har möjlighet att sålla bort kandidater som har "låg" utbildning.

Generellt är jag väldigt för YH-utbildningar, men jag tror man måste ha realistiska förväntningar. När jag läste på Chalmers jobbade jag en del med rekrytering gentemot gymnasiet och då beskrev jag det alltid som att CivilIngenjörer (CI) jobbar med att utveckla morgondagens teknik (typ Vera) medan HögskoleIngenjörer (HI) jobbar med att applicera befintlig teknik. Detta är så klart målat med väldigt breda penseldrag, men det ligger en del sanning i det i alla fall. YH hamnar under både CI och HI på "hur coolt är det på CVet", men om du kan kompensera med tidigare erfarenheter, hobbyprojekt, etc. så borde det gå vägen ändå tycker jag!

Detta sagt. Om du läser en YH-utbildning inom Java och lyckas få anställning på typ Squeed eller något annat konsultbolag som är väääldigt mjukvaruutvecklingsfokuserade kommer du sannolikt få göra samma saker som dina kollegor. Vidare kommer du växa inom din roll och på företaget du jobbar på. Ge det två/tre år till så har du kompenserat med erfarenhet för de år du inte pluggade. Jag tror det svåra kan vara att hitta första jobbet.

Så länge det är högkonjunktur - och du har lite skinn på näsan och kan visa vad du går för - tror jag YH är grymt. Problemet är att du blir väldigt smal inom din kompetens, så om konjunkturen vänder och det inte finns behov av YH-utbildade inom [IT-säk, Java, .NET, Web/JS, etc] så behöver du mer eller mindre läsa om.

Detta är för mig den sista flaggan man behöver för att veta att man inte ska plugga ingenjör i alla fall. Jag har pluggat det, tagit en pause just nu. Jag vet förvisso inte hur tung specifikt högskoleingenjörsutbildningarna är i jämförelse med civilingenjörsprogram men jag kan definitivt säga att civilingenjörsutbildningen inte kommer vara ett bra val om du inte är sugen på att plugga mycket. Att välja bort ingenjörsutbildning är det bästa rådet jag kan ge då det är dels en mycket stor mängd matematik och en hel del övriga teknikämnen, ämnen som du inte direkt kan knyta an i programmering, även om det är mycket allmänbildande.

Förresten, något helt annat du också kan fundera på, oavsett vad du väljer att göra nu elelr i framtiden, är ju att kolla en del på kurserna på Codecademy. Det var så jag lärde mig koda det jag behövde för Industriell Ekonomi iaf, vilket bara varit en kurs i Python + Matlab samt en till kurs om algoritmer eller vad fan det var kommer inte ihåg. Men de har ju lite alla möjliga kurser om programmering, samt en del om t.ex. behandling av data, samt såg t.ex. nu senast att de lagt upp en kurs om regressionsanalys i Python tror jag det var.