TSMC bygger tillverkningsanläggning för 144 miljarder kronor

TSMC bygger tillverkningsanläggning för 144 miljarder kronor

Taiwanesiska TSMC bygger en ny anläggning i hemlandet, där de bland annat ska tillverka framtidens kretsar baserade på 3- och 5-nanometersteknik.

Läs hela artikeln här

Coolt

Hur planerar de att ta sig förbi de kvantmekaniska hinder som uppstår med så små kretsar?

"arbetet pågår just nu med att hitta en plats för bygget"
Kan tänka mig att det inte blir så lätt och är en bra del av denna gigantiska kostnad.

Skrivet av Marmend:

Hur planerar de att ta sig förbi de kvantmekaniska hinder som uppstår med så små kretsar?

Sannolikt har de redan löst problemet i.o.m. att de planerar att ta 7nm till marknaden under 2017

Skickades från m.sweclockers.com

"arbetet pågår just nu med att hitta en plats för bygget"

Mm... De har väl som krav att det ska kunna bli "översvämmning" och "jordbävning" lite då och då så de kan trissa upp priserna

Otroligt vad det finns pengar i denna branch, att man kan bygga nya fabriker och det verkar gå fort med

Skrivet av Marmend:

Hur planerar de att ta sig förbi de kvantmekaniska hinder som uppstår med så små kretsar?

Som jag förstår det gäller det kisel, kan vara så att de redan är på gång med något annat material där problemen inte uppstår för än vid mindre storlekar. Blir spännande att se dock.

Skrivet av hasseb64:

"arbetet pågår just nu med att hitta en plats för bygget"
Kan tänka mig att det inte blir så lätt och är en bra del av denna gigantiska kostnad.

Det måste finnas otroliga skattelättnader eller något annat ekonomiskt incitament, inte direkt logiskt att bygga 800000m^2 (bara landareal) fabrik där de flesta människor bor i hus som är 20 våningar eller högre.

Skrivet av Ozzed:

"arbetet pågår just nu med att hitta en plats för bygget"

Mm... De har väl som krav att det ska kunna bli "översvämmning" och "jordbävning" lite då och då så de kan trissa upp priserna

Hmm ser inte hur dom skulle kunna dra en sådan grej igenom. Fastän dom skulle trissa upp med priserna så tror jag nog att det inte skulle täcka om en jordbävning skulle sluka upp hela fabriken eller om en översvämning skulle ske så skulle det nog bara vara slutet på den berättelsen.

Det skulle antagligen bli världens dyraste flopp.

Det är ju därför vi här i nord Europa borde bli stora aktörer inom den branschen, här kommer det ju aldrig att hända någon värre naturkatastrof, det värsta är ju typ att värmen sjunker men det är ju bara hejsan hoppsan för de stekheta server rummen.

Skrivet av Dimman:

Sannolikt har de redan löst problemet i.o.m. att de planerar att ta 7nm till marknaden under 2017

Skickades från m.sweclockers.com

De får gå över till andra material eller blandningar, germanium kanske.

Bara jag som tycker 2022 låter som superlångt in i framtiden? Men sedan kollar man på kalendern och det är lite över 5 år bara...

Skrivet av wargreymon:

Bara jag som tycker 2022 låter som superlångt in i framtiden? Men sedan kollar man på kalendern och det är lite över 5 år bara...

Det funkar lite så, jag personligen tycker ibland 90 Talet känns som i förgår, tror den där känslan accelereras ju äldre man blir antagligen speglar ens egen nostalgi in med.

Skrivet av Ozzed:

"arbetet pågår just nu med att hitta en plats för bygget"

Mm... De har väl som krav att det ska kunna bli "översvämmning" och "jordbävning" lite då och då så de kan trissa upp priserna

Jordbävning kan de få var de än väljer att placera fabriken, i alla fall om de placerar den i Taiwan. Och jag tror att det är högst osannolikt att de inte gör det.
Tyfonrisken och därmed översvämningsrisken är även den möjlig i hela landet. Har bott 5 månader i Hsinchu (TSMC har i alla fall en del av sin verksamhet där), både tyfon och jordbävning på 6.7 Richter inträffade under den tiden. Känns dock som att de bygger anläggningar som tål detta.

Storlek

Kan det bi mindre. ???? helt otroligt.

144 miljarder

144 miljarder ???? att de bara bygger för så mycket pengar. Maskinerna kostar mycket. Men slutändan ska de ju tjäna pengar på sina produkter.
Hur kan man tjäna pengar efter man har lagt 144 miljarder.omg

Skrivet av Marmend:

Hur planerar de att ta sig förbi de kvantmekaniska hinder som uppstår med så små kretsar?

Skrivet av Bananen12:

Kan det bi mindre. ???? helt otroligt.

Det kommer inte att bli så litet som det låter. De "fuskar" med namnet i förhållande till storleken på transistorerna, men motiverar det med att kretsen drar mindre ström och kommer upp i högre frekvenser.

T.ex så hade Intel kunnat först bygga 22nm utan FinFET och kalla det för "22nm". Sen hade de kunnat introducera 22nmFF och kalla det för "14nm". Gårdagens 14nm hade de då kunnat kalla för "10nm", och nästa generations 14nm (som används i Kaby Lake) hade kunnat heta "7nm".

Tala om en ordentlig satsning!

Om allt går som planerat ligger detta inte långt bort alls

Skrivet av ajp_anton:

Det kommer inte att bli så litet som det låter. De "fuskar" med namnet i förhållande till storleken på transistorerna, men motiverar det med att kretsen drar mindre ström och kommer upp i högre frekvenser.

T.ex så hade Intel kunnat först bygga 22nm utan FinFET och kalla det för "22nm". Sen hade de kunnat introducera 22nmFF och kalla det för "14nm". Gårdagens 14nm hade de då kunnat kalla för "10nm", och nästa generations 14nm (som används i Kaby Lake) hade kunnat heta "7nm".

Jo, sen spelar väl "nanometer-värdet" egentligen mindre roll. Problemet är att det blivit något slags mått på var man ligger i utvecklingen och vem som "leder". Förut var det ofta så att en mindre krets var bättre än en större på i stort sett allt men idag är det så mycket annat som mixtras med så det är inte säkert. Alltså får man dålig pr om man har en bra 16nm process som kanske är bättre på i stort sett allt än någon annans 14nm process, bara för att det står 16nm (vilket också är varför de tänjer på namnsättningen).

Börjar bli smått nu. ~0,2nm är storleken på kiselatomer. Men det är inte bara kisel i en krets.
Än så länge har ingen lyckats tillverka en fungerande krets på 5nm. Det finns transistorer dock.
Och 3nm lär vi inte se förrän bortom 2025.

Sen börjar det bli problem, det blir så smått att de vanliga fysiska lagarna börjar te sig udda, och värre blir det ju mindre det blir.. "När datorn stänger av för att grannen nös..."

Herre gud! Tre nm!

Skrivet av grynnan:

Börjar bli smått nu. ~0,2nm är storleken på kiselatomer. Men det är inte bara kisel i en krets.
Än så länge har ingen lyckats tillverka en fungerande krets på 5nm. Det finns transistorer dock.
Och 3nm lär vi inte se förrän bortom 2025.

Sen börjar det bli problem, det blir så smått att de vanliga fysiska lagarna börjar te sig udda, och värre blir det ju mindre det blir.. "När datorn stänger av för att grannen nös..."

Det kommer ju bli finfint med antivirus i transistorn

Skickades från m.sweclockers.com

det var inte länge sedan jag chockades över hur de lyckats bygga en fungerande transistor i 2nm genom att stapla var det 8 atomer?

Då snackade man om att 10nm var gränsen för kommerciellt gångbara kretsar. Både min cpu och gpu'er är 14nm. Trodde jag skulle kunna ha kvar dem en stund, men nu snackas det redan om 7nm 2017??

När jag jobbade i branschen så kostade en fabrik i storleksordningen 20-30 miljarder SEK att bygga och var kanske användbar i 10 år innan verktygen förändrats så mycket att byggnaden inte tillät mer uppgraderingar av maskinparken och allt fick jämnas med marken för att lämna plats för en ny fabrik...

Det snurrar mycket pengar inom halvledarindustrin om man kan jobba hem en investering på 25 miljarder på <10 år och dessutom göra vinst.

144 miljarder är fantastiskt mycket pengar!

Skrivet av nordrassil:

där de flesta människor bor i hus som är 20 våningar eller högre.

Är extremt få byggnader på 20 våningar eller högre i Taiwan, for the record. De flesta är snarare 2-3 våningar höga, förutom i innerstäderna där det är mer standard med 7-8 våningar. Här har du ett panorama av centrala Taipei från tidigare idag, taget från 12:e våningen: http://i.imgur.com/C6OMXTL.jpg

Men ja, problemet kvarstår, kan man säga. Det är hyfsat ont om plats, och det måste dessutom byggas på västkusten för att undvika tyfoner. Där ser det mesta ut ungefär såhär, med jobbig terräng som ska ur vägen: https://goo.gl/maps/kWrrssgc2i52

Kanske man orkar hålla ut lite längre med nuvarande riggen? Skulle va fint att vänta till ensiffriga transistor storlekar

Hur ser fabriker ut för de nya hos de andra, Samsung och Intel? Har de planer på att bygga eller har de redan fabriker som klarar 3 & 5 nm?

Skrivet av zowix:

Hur ser fabriker ut för de nya hos de andra, Samsung och Intel? Har de planer på att bygga eller har de redan fabriker som klarar 3 & 5 nm?

Alla har nog liknande planer, det finns en hel del gemensamma delar mellan företagen. Dels mkt forskning på univerisitet, och inte minst att de är beroende av utrustning för fabrikerna från samma tillverkare Det gör att utvecklingen går i ungefär samma takt hos alla. Men det är alltid dyrare att vara först, så lite olika i tiden kommer de nog ligga (1-2 år).

Under 5nm sägs ström läckaget bli för stort men dom sätter väl höga ambitioner, återstår att se om dom lyckas