Fiberinstallatär tog sönder trappa

Permalänk

Det första du skulle ha tyckt är: Vilken jävla tur att hantverkaren inte föll ner och dog på fläcken.

Så jag undrar mer över hur du du tänker faktiskt men jag tror inte du tänker eller bryr dig överhuvudtaget över en annan människa mår utan i stället grinar du på nätet över minimal skada som enkelt kan fixas.

Visa signatur

Kraschfield

Permalänk
Hedersmedlem

Jag skulle vilja veta hur många av er som uttalar er om trappans konstruktion som verkligen har någon vana av träkonstruktioner?

Jag har själv begränsad erfarenhet, men jag kan säga att jag aldrig sett en trappa som har fiberna på andra hållet. Bland annat gissar jag för det är skitfult. Man vill alltid ha linjerna i längdriktningen. Ingen skulle köpa en sådan trappa. Så att hålla på att snacka om att fiberna är på fel håll låter för mig som att man inte vet vad man snackar om.

Om man använder Google bildsökningslänken längre upp i mailet så kan man se att det finns många trappor som ser ut som denna, dvs samma form på stegen och tillverkad av stavlimmat trä. Att då säga att konstruktionen är helt galen verkar för mig helt fel. Som tidigare sagts så skulle företag som tillverkar sådana trappor snabbt sålla ut sig själva på grund av skadeståndskrav när trapporna gick sönder.

Detta betyder ju inte att det inte kan vara något fel på TS trappa. Det kan vara ett hemmabygge gjort i helt fel material eller på fel sätt, men det kan inte jag avgöra utifrån den bild som postats. Därav min fråga om det är någon som verkligen har någon erfarenhet av detta som svarat här.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Medlem

Har i ett annat liv arbetat med att installera dsl och fiber i privatpersoners boenden, och det var inget snack om att vi ersatte om något råkade gå sönder, det är nästan alltid småsaker ändå, och att fixa ett nytt trappsteg kan ju inte handla mer än om ett par hundra kronor..

Visa signatur

SNÄLLA CITERA MIG OM NI VILL ATT JAG SKA HITTA TILLBAKS TILL TRÅDEN

Permalänk
Medlem

Förstår inte hur folk tänker, om en arbetare kommer hem till ditt hus och förstör något är det väl självklart att företaget ska beställa det han förstörde?

Visa signatur

Intel i9 10900K | H150i PRO XT | Asus Rog Strix Z490-E Gaming | Asus Strix 3090 OC | G.Skill Trident Z Royal 4x8GB 3600MHZ CL17 | Corsair Force MP600 1TB | Asus Rog Swift PG278QE | EVGA Supernova T2 1600W

Permalänk
Skrivet av rinosaur:

Förstår inte hur folk tänker, om en arbetare kommer hem till ditt hus och förstör något är det väl självklart att företaget ska beställa det han förstörde?

Självklart men nu var det ju inte så att det var ett uppenbart slarv eller något sådant.

Det var en hantverkare som gick upp på en uppenbarligen felkonstruerad trappa och därmed faller ju det resonemanget rätt av. Det är till och med så att beställaren i det här fallet bostadstättsföreningen har ett huvudansvar för att allt är säkert.

Visa signatur

Kraschfield

Permalänk
Medlem
Skrivet av rinosaur:

Förstår inte hur folk tänker, om en arbetare kommer hem till ditt hus och förstör något är det väl självklart att företaget ska beställa det han förstörde?

Så om man tänder belysningen i källaren och glöd/LED-lampan slutar fungera 0,25 sekunder efter att man tryckt på strömbrytaren så skall man enligt din logik ersätta lampägaren trots att lampan troligtvis redan hade minst ett fel i sig?

Eller för att man bröt strömmen i lägenheten/huset inför ett arbete som kräver strömlöshet och sedan upphörde datorns nätdel att kunna starta datorn efter avbrottet trots att felet fanns sedan innan i datorn men att nätdelen aldrig varit strömlös sedan den fick felet i sig?

Eller för att man bröt strömmen i fastigheten inför ett arbete som kräver strömlöshet och sedan vägrade flertalet lysrörsbaserade belysningar som normalt alltid är tända(t.ex. nödutgångsbelysning men med trasiga batterier) att tända upp sig när man satte på strömmen på nytt, trots att det är glimtändaren som varit trasig i flera dagar/månader/år?

Det är ungefär samma logik som att killen i denna video skall ersätta skadorna på denna bil som uppstod efter hans spark:
https://www.youtube.com/watch?v=2yzEgDtN1T8

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av giplet:

Jag skulle vilja veta hur många av er som uttalar er om trappans konstruktion som verkligen har någon vana av träkonstruktioner?

Jag har själv begränsad erfarenhet, men jag kan säga att jag aldrig sett en trappa som har fiberna på andra hållet. Bland annat gissar jag för det är skitfult. Man vill alltid ha linjerna i längdriktningen. Ingen skulle köpa en sådan trappa. Så att hålla på att snacka om att fiberna är på fel håll låter för mig som att man inte vet vad man snackar om.

Om man använder Google bildsökningslänken längre upp i mailet så kan man se att det finns många trappor som ser ut som denna, dvs samma form på stegen och tillverkad av stavlimmat trä. Att då säga att konstruktionen är helt galen verkar för mig helt fel. Som tidigare sagts så skulle företag som tillverkar sådana trappor snabbt sålla ut sig själva på grund av skadeståndskrav när trapporna gick sönder.

Detta betyder ju inte att det inte kan vara något fel på TS trappa. Det kan vara ett hemmabygge gjort i helt fel material eller på fel sätt, men det kan inte jag avgöra utifrån den bild som postats. Därav min fråga om det är någon som verkligen har någon erfarenhet av detta som svarat här.

Jag har jobbat en del med trä och aldrig sett något trappsteg som inte haft förstärkning under. Man behöver inte ha stor erfarenhet för att veta hur trä spricker. Att lägga fibrerna åt andra hållet är ju ingen lösning. Steget knäcks ju tvärs över istället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av giplet:

Jag skulle vilja veta hur många av er som uttalar er om trappans konstruktion som verkligen har någon vana av träkonstruktioner?

Jag har själv begränsad erfarenhet, men jag kan säga att jag aldrig sett en trappa som har fiberna på andra hållet. Bland annat gissar jag för det är skitfult. Man vill alltid ha linjerna i längdriktningen. Ingen skulle köpa en sådan trappa. Så att hålla på att snacka om att fiberna är på fel håll låter för mig som att man inte vet vad man snackar om.

Om man använder Google bildsökningslänken längre upp i mailet så kan man se att det finns många trappor som ser ut som denna, dvs samma form på stegen och tillverkad av stavlimmat trä. Att då säga att konstruktionen är helt galen verkar för mig helt fel.

Detta betyder ju inte att det inte kan vara något fel på TS trappa. Det kan vara ett hemmabygge gjort i helt fel material eller på fel sätt, men det kan inte jag avgöra utifrån den bild som postats. Därav min fråga om det är någon som verkligen har någon erfarenhet av detta som svarat här.

Det som skiljer dem som blev länkade beskriver jag här:

Skrivet av philipborg:

Det som faktiskt gör trappan du länkade där bättre är framför allt att sidorna följer med hela vägen ut. Den hänger inte fritt vilket reducerar momentkraften avsevärt. Sedan vet man inte om dem har gjort ytterligare förstärkningar. Lasten lyfts även utav fibrerna i delvis rätt håll.

Fibrerna får belastas genom att du har sidor som hänger med ut och tar lasten. Inte fritt hängande steg. Går fibrerna i sidledes så vill du även ha det som kan hålla uppe lasten i sidledes, vilket är normen för trappor. I TS trappa så sticker dem ju rätt ut utan stöd från sidorna eller underifrån och fibrerna blir därmed rätt värdelösa och det är limmet istället som belastas.

Problemet är alltså främst bristen av stöd från sidorna, vilket man har i trappor normalt. Kollar du bilderna så ser du direkt att alla dem har stöd som följer med ut med varje steg.

Skrivet av giplet:

Som tidigare sagts så skulle företag som tillverkar sådana trappor snabbt sålla ut sig själva på grund av skadeståndskrav när trapporna gick sönder.

Företaget har ju försvunnit. Troligen gick dem i konkurs.

EDIT: Inte heller trä expert men det är lätt att se varför det blev så vansinnigt fel när den saknar någon form utav stöd.

Visa signatur

Citera eller @philipborg om du vill att jag ska läsa dina svar.

Permalänk
Medlem

Är det där en trappa Haha, ser ju ut som nån stege ju ;p Inte hade jag vågat mig upp där med mina 100 pannor ;o

Visa signatur

Gigabyte Z97P-D3 | Intel Core i7 4790K | G.Skill 16GB (2x4096MB) CL9 1600Mhz Ripjaws X Performance | Maxtor 250GB | OCZ Vertex 2 SSD 60GB | Samsung SSD 830-Series 128GB | Samsung SSD 840-Series 128GB | 620W HX Corsair | GIGABYTE GTX 970 GAMING | Samsung TFT 24" P2450H Rose Black | BENQ XL2420T

Permalänk
Skrivet av rinosaur:

Förstår inte hur folk tänker, om en arbetare kommer hem till ditt hus och förstör något är det väl självklart att företaget ska beställa det han förstörde?

Nej, jag är hantverkare och jag är övertydlig på den punkten att hyresgästen/(Bostadsrättdelägeren/Villaägaren pockar bort allt han är rädd om och att jag inte tar det mista ansvar över att ömtåliga saker går sönder som om det kommer damm i en dator eller något sådant eller något råkar vara ivägen så att det trillar omkull.

Det är inte alltför ovanligt att folk ställer det mesta helt fel som exempel ett rangligt bord i mitten och en tv ovan det bordet och massa andra saker som lampor(Stora bollar), Höga blommor och diverse och det är inte särskilt optimalt för mitt hantverk har det visat sig. Så jag går inte med på sånt längre alls utan undantag. En bokhylla kan få stå kvar och något annat...

Skulle jag trilla på en hal fläck eller en trappa som går sönder eller farlig el som polacker installerat och skadar mig så är det jag som kräver ersättning för skada och värk och eventuell sjukskrivning.

Edit: Beställaren har ett ansvar att allt är säkert på en arbetsplats och det finns massor med lagar kring det.

Visa signatur

Kraschfield

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Så om man tänder belysningen i källaren och glöd/LED-lampan slutar fungera 0,25 sekunder efter att man tryckt på strömbrytaren så skall man enligt din logik ersätta lampägaren trots att lampan troligtvis redan hade minst ett fel i sig?

Eller för att man bröt strömmen i lägenheten/huset inför ett arbete som kräver strömlöshet och sedan upphörde datorns nätdel att kunna starta datorn efter avbrottet trots att felet fanns sedan innan i datorn men att nätdelen aldrig varit strömlös sedan den fick felet i sig?

Eller för att man bröt strömmen i fastigheten inför ett arbete som kräver strömlöshet och sedan vägrade flertalet lysrörsbaserade belysningar som normalt alltid är tända(t.ex. nödutgångsbelysning men med trasiga batterier) att tända upp sig när man satte på strömmen på nytt, trots att det är glimtändaren som varit trasig i flera dagar/månader/år?

Det är ungefär samma logik som att killen i denna video skall ersätta skadorna på denna bil som uppstod efter hans spark:
https://www.youtube.com/watch?v=2yzEgDtN1T8

Stänker du färg på min matta, trampar sönder en stege eller tappar en hammare på min byrå vill jag ha betalt för skadan.
Har jag en trappa som fungerat fint tills nån kommer och trampar sönder den skulle jag vilja ha betalt, så resonerar jag.

@modellören dock är en trappa svår att plocka bort

För övrigt har väl de flesta företag egna stegar om man ska komma högre upp eller var det här en trappa till nästa våning?

Visa signatur

Intel i9 10900K | H150i PRO XT | Asus Rog Strix Z490-E Gaming | Asus Strix 3090 OC | G.Skill Trident Z Royal 4x8GB 3600MHZ CL17 | Corsair Force MP600 1TB | Asus Rog Swift PG278QE | EVGA Supernova T2 1600W

Permalänk
Skrivet av rinosaur:

Stänker du färg på min matta, trampar sönder en stege eller tappar en hammare på min byrå vill jag ha betalt för skadan.
Har jag en trappa som fungerat fint tills nån kommer och trampar sönder den skulle jag vilja ha betalt, så resonerar jag.

@modellören dock är en trappa svår att plocka bort

För övrigt har väl de flesta företag egna stegar om man ska komma högre upp eller var det här en trappa till nästa våning?

Jo folk skuttar runt på stege då och då men det är inte tillåtet, inte ens rullställing är tillåtet längre.

För att dra det ännu längre: En ställningsbyggare måste komma och bygga en ställning. Hantverkaren har inte ens rätt att erbjuda sig att hoppa runt på stege.

Ja här visste ju ingen något och då ser vi nu hur det gick

Sedan självklart så vet man ju inte vad som är möjligt i det utrymmet men... Vad som är praktiskt hör inte hit. Tänk när statsministern säger att vi skall jobba till vi är 75 då vill det till att vi jobbar för säker arbetsmiljö så att alla kan klara det målet JA! vad är praktiskt möjligt?

Visa signatur

Kraschfield

Permalänk
Medlem
Skrivet av rinosaur:

Stänker du färg på min matta, trampar sönder en stege eller tappar en hammare på min byrå vill jag ha betalt för skadan.
Har jag en trappa som fungerat fint tills nån kommer och trampar sönder den skulle jag vilja ha betalt, så resonerar jag.

Dom markerade punkterna köper jag, men i praktiken om jag hade levererat sådana tjänster så hade kravet varit att allt som kan skadas skall den som bereder tillträde till lokalen plocka bort på egen bekostnad före besök annars tillkommer väntetid enligt löpanderäkningsprincipen enligt gällande prislista.

Om jag däremot går på t.ex. ett golv och foten går rakt genom golvet så hade jag inte skickat dig någon kredit, jag hade skickat dig ett skadeståndskrav där ditt försäkringsbolag hade fått hjälpa dig, alternativt fastighetsägaren då det åligger fastighetsägaren att lokaler som är avsedda för verksamhet eller boende skall inte kunna skada liv eller egendom.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Skrivet av rinosaur:

Stänker du färg på min matta, trampar sönder en stege eller tappar en hammare på min byrå vill jag ha betalt för skadan.
Har jag en trappa som fungerat fint tills nån kommer och trampar sönder den skulle jag vilja ha betalt, så resonerar jag.

Ja och det är därför jag vänder direkt i dörren och du hittar en sådan där lapp: Tyvärr men inte undanplockat som vi var överens. Tyvärr så hamnar du i kön nu... MVH/

Tyvärr är detta det enda språk vissa fattar... Annars få man bara en miljon, men den här kan väl stå kvar.

I vissa fall får du även en avgift för arbetstiden som det tog för mig att fixa fram materialet,,, Åka tillbaka med materialet... Installera mig på en ny arbetsplats som på grund av utebliven planering kan ta ett antal timmar. Det är inte lätt alltid att i panik ringa annat folk som då skall vara hemma och redan förhoppningsvis plockat undan...och hastigt i full panik försöka ta sig dit för att i alla fall rädda halva dan.

Visa signatur

Kraschfield

Permalänk
Medlem
Skrivet av ZecretW:

Den trappan hade jag aldrig satt min fot på.. Man bygger aldrig något med träfibern åt "fel håll" som den. då måste man fräsa ner på baksidan och fälla in förstärkningar. Den är en dödsfälla. Ta dit en byggingenjör och få den utdömd och sätt dit en riktig konstruktion innan fler ramlar ner och slår ihjäl sig när resten av stegen torkar och spricker.

Skrivet av DasBoot_swe:

Kan inte göra annat än att hålla med. Är en tickande dödsfalla när den är gjord på det sättet. Om fibrerna hade gått åt andra hållet så hade inte skadan skett. Ett solklart konstruktionsfel och med tiden så behöver den inte gå sönder av att en 100kg kille klev på steget.

Skickades från m.sweclockers.com

Nej fibrerna går inte åt "fel håll"

Skrivet av philipborg:

Det som faktiskt gör trappan du länkade där bättre är framför allt att sidorna följer med hela vägen ut. Den hänger inte fritt vilket reducerar momentkraften avsevärt. Sedan vet man inte om dem har gjort ytterligare förstärkningar. Lasten lyfts även utav fibrerna i delvis rätt håll.

Skrivet av Hubertus:

Jag har jobbat en del med trä och aldrig sett något trappsteg som inte haft förstärkning under. Man behöver inte ha stor erfarenhet för att veta hur trä spricker. Att lägga fibrerna åt andra hållet är ju ingen lösning. Steget knäcks ju tvärs över istället.

Exakt

Skrivet av giplet:

Jag skulle vilja veta hur många av er som uttalar er om trappans konstruktion som verkligen har någon vana av träkonstruktioner?

Jag har själv begränsad erfarenhet, men jag kan säga att jag aldrig sett en trappa som har fiberna på andra hållet. Bland annat gissar jag för det är skitfult. Man vill alltid ha linjerna i längdriktningen. Ingen skulle köpa en sådan trappa. Så att hålla på att snacka om att fiberna är på fel håll låter för mig som att man inte vet vad man snackar om.

Om man använder Google bildsökningslänken längre upp i mailet så kan man se att det finns många trappor som ser ut som denna, dvs samma form på stegen och tillverkad av stavlimmat trä. Att då säga att konstruktionen är helt galen verkar för mig helt fel. Som tidigare sagts så skulle företag som tillverkar sådana trappor snabbt sålla ut sig själva på grund av skadeståndskrav när trapporna gick sönder.

Detta betyder ju inte att det inte kan vara något fel på TS trappa. Det kan vara ett hemmabygge gjort i helt fel material eller på fel sätt, men det kan inte jag avgöra utifrån den bild som postats. Därav min fråga om det är någon som verkligen har någon erfarenhet av detta som svarat här.

Ja det är flera som svarat. Konstruktionen var dålig ur flera aspekter. Dels stavlimningen utan förstärkning. Och dels att skivan inte får stöd utefter hela djupet.

Skrivet av Modellören:

Det första du skulle ha tyckt är: Vilken jävla tur att hantverkaren inte föll ner och dog på fläcken.

Så jag undrar mer över hur du du tänker faktiskt men jag tror inte du tänker eller bryr dig överhuvudtaget över en annan människa mår utan i stället grinar du på nätet över minimal skada som enkelt kan fixas.

Du vet inte vad det första TS tyckte heller. Det har dessutom skrivits redan att det som tur var inte blev personskador.
Du själv kanske skulle bry dig om andra och uppföra dig trevligare.

Visa signatur

Kan en del om trä
Ctrl-Shift-N

Permalänk
Medlem
Skrivet av Igelkott:

Nej fibrerna går inte åt "fel håll"

Exakt

Ja det är flera som svarat. Konstruktionen var dålig ur flera aspekter. Dels stavlimningen utan förstärkning. Och dels att skivan inte får stöd utefter hela djupet.

Du vet inte vad det första TS tyckte heller. Det har dessutom skrivits redan att det som tur var inte blev personskador.
Du själv kanske skulle bry dig om andra och uppföra dig trevligare.

Trappan har hållit i flera år för mig och några för de som bodde här innan. Ingen har kommenterat att trappan skulle vara av undermålig design tidigare. De som drog fibern verkade inte heller tveka över att använda den. Dessa faktorer och mina bristande träkunskaper har lett till att jag inte ens har funderat på att trappan skulle vara dåligt designad, kanske väldigt naivt av mig men så är det iaf. Det var föreningen som byggde lägenheterna för ett antal år sedan.

Men rekommendationen är alltså att byta hela trappan till något som har en bättre konstruktion? Den nuvarande är så pass dålig alltså? Visst är det väl så att den inte lär klara speciellt tunga vikter långt ut.

Tack till alla som har kommit med konstuktiva kommentarer. Jag kanske verkade grinig i inlägget men vände mig hit för hjälp och är mycket tacksam för den jag får. Vet inte vad jag har skrivit för att det ska framstå som om jag inte bryr mig om andra människor. Det är väl självklart att prioriteringen är att varken jag, installatören, framtida ägare eller någon annan skadar sig?

Permalänk
Medlem
Skrivet av betan:

Trappan har hållit i flera år för mig och några för de som bodde här innan. Ingen har kommenterat att trappan skulle vara av undermålig design tidigare. De som drog fibern verkade inte heller tveka över att använda den. Dessa faktorer och mina bristande träkunskaper har lett till att jag inte ens har funderat på att trappan skulle vara dåligt designad, kanske väldigt naivt av mig men så är det iaf. Det var föreningen som byggde lägenheterna för ett antal år sedan.

Men rekommendationen är alltså att byta hela trappan till något som har en bättre konstruktion? Den nuvarande är så pass dålig alltså? Visst är det väl så att den inte lär klara speciellt tunga vikter långt ut.

Tack till alla som har kommit med konstuktiva kommentarer. Jag kanske verkade grinig i inlägget men vände mig hit för hjälp och är mycket tacksam för den jag får. Vet inte vad jag har skrivit för att det ska framstå som om jag inte bryr mig om andra människor. Det är väl självklart att prioriteringen är att varken jag, installatören, framtida ägare eller någon annan skadar sig?

Det som behövs i första hand är att "bredda stegens ben"... om det går att tolka på nåt sätt. Eller två stycken ben på varje sida med några stag mellan.
Då kan man återanvända de gamla stegen och kanske sätta det trasiga högst upp (efter att man fixat till det då).
Det såg ut som att brottet inte hade skett i en limning utan i träet. Det talar i såna fall för att det var momentet som blev enormt och vred sönder träet. Det minskas väldigt mycket av att bara ändra konstruktionen. Så personligen hade jag litat på att själva trappstegen håller tillräckligt. Men de behöver stöd så långt fram som det bara går.

Visa signatur

Kan en del om trä
Ctrl-Shift-N

Permalänk
Medlem
Skrivet av betan:

Trappan har hållit i flera år för mig och några för de som bodde här innan. Ingen har kommenterat att trappan skulle vara av undermålig design tidigare. De som drog fibern verkade inte heller tveka över att använda den. Dessa faktorer och mina bristande träkunskaper har lett till att jag inte ens har funderat på att trappan skulle vara dåligt designad, kanske väldigt naivt av mig men så är det iaf. Det var föreningen som byggde lägenheterna för ett antal år sedan.

Men rekommendationen är alltså att byta hela trappan till något som har en bättre konstruktion? Den nuvarande är så pass dålig alltså? Visst är det väl så att den inte lär klara speciellt tunga vikter långt ut.

Tack till alla som har kommit med konstuktiva kommentarer. Jag kanske verkade grinig i inlägget men vände mig hit för hjälp och är mycket tacksam för den jag får. Vet inte vad jag har skrivit för att det ska framstå som om jag inte bryr mig om andra människor. Det är väl självklart att prioriteringen är att varken jag, installatören, framtida ägare eller någon annan skadar sig?

Jo, fiberan går åt fel håll i denna konstruktionen. Man hade behövt ha skivorna på tvären med en förstärkning under hela steget, tvärs över från sida till sida. Då hade du inte fått någon brytkraft i övergången från infäst steg till "trampolin"

Någon form av förstärkning under stegen behövs i vilket fall. Då man inte trampar mer än på vart annat steg så kan du skruva och limma två snygga träbitar med fibern på andra hållet under. jag hade valt samma material och gjort dem som en "halv halvmåne" med en stor radie. Ordentligt trälim och några försänkta skruvar hade fått det att hålla.

Visa signatur

"Om man arbetar tillräckligt länge med att förbättra ett föremål går det sönder. "

Hjälp oss göra världen lite snällare! www.upphittat.nu