Permalänk

Mjo, antog dock att det som var vattenkylt stod för lejonparten av värmen
Och resten fick kylas med befintliga lufthål helt enkelt
Men visst, lär bli lite för kyligt med att dra ut den i en carport!

Visa signatur

[MSI SpeedSter-FA4][Pentium M 770@160*16][X800GTO2 LE][A-Data PC4300 2GB][Maxtor 300GB S-ATA 16MB][NEC ND-3520A IDE][Thermaltake Xaser Tsunami Svart Aluminium][Hiper Type R 480W] //Betty (Kung Pow) [Outdated]

Permalänk
Medlem
Skrivet av aragon:

fast hur fungerar det rent praktiskt? är det inte risk att det fryser i röret (rör sprängning?)
tanken om jag drar det på utsidan är: rör med isolering och kondensisolering som sedan läggs i typ kabel/rör kanal som sedan kan målas i husets färg.
någon som vet hur man "fyller" systemet efter kopplat på dom? (kanske bättre att hitta en rör nisse som vill jobba lite extra.)

Näe, det är ingen fara, hårdlödda rör klarar -200 grader

Du får fylla på med brine, eller bioetanol som det egentligen är men det är så klart lättast att ta hem en röris som fixar allt åt dej

Visa signatur

Linux användare sedan '03

Macbook Pro 13"
HPE Proliant Microserver Gen10

Permalänk
Medlem
Skrivet av aragon:

hahaha, blir aningen svårt att vattenkyla saker som tex alla hdd samt switch

HDDs och switch lär väl inte direkt vara sakerna som skapar värmen? Om du inte råkar ha enormt många HDDs och kör gamla 10GbE switchar som drar flera hundra watt.

Har min server i garderob, ligger stadigt på 26c i den (smått öppen dörr pga kablar).
Fast min server drar just över 100W 99% av tiden. Inga kilowatt som ditt system

Visa signatur

i9 11900k ||32GB 4000MHz CL15||ASUS ROG STRIX Z590-E||Noctua NH-D15s
Intel Arc a750 ||Samsung 980 pro|| EVGA Supernova G3 850W
Asus xonar essence STX|| Lian-Li O11 Dynamic XL
Asus VG27AQ 165Hz IPS, Sennheiser HD650, Logitech g502 Hero, fUnc f30r, Vortex TAB90M, Audio-Technicha ATR2500x-USB
Server: x10SL7-F, Xeon E3 1230v3, 32GB Samsung ECC ram, 6x3TB WD RED, FD Node 804.

Permalänk

Har läst denna tråd och känner att det är dags att jag svara då värme och kyla är något som jag jobbar med

Skrivet av aragon:

jag var iväg och skaffade lite andra fläkt saker, så nu sitter den en vi golv och drar in luft ca150m3/h samt en vid tak som trycker ut luften ca150m3/h tanken är att köra på detta under några dagar för att se om det hjälper. fungerar det inte få jag nog försöka komma på ett sätt att dra in rör från befintligt frikyla. hittade en lagom stor inne del för frikyla som är plan och tunn och kommer göra sig bra på väggen. kommer första dagarna att testa med att fläktarna är på dygnet runt, för att sedan stänga av systemet under dagen och bara köra det under natten tänker att man bara dra in kall luft och hoppas isoleringen håller ute resterade värme under dagen istället för att suga in varm luft. (huset är ett klimathus så det är tjockt med isolering, dock är jag osäker på hur välisolerat serverutrymmet är)
//

Dessa fläktar verkar väldigt små och klara troligtvis inte att bygga upp något tryck och då får du inte ut dina 41 l/s.

Exempel: Säg att du vill hålla max 30 grader i ditt förråd om du tar in 27 grader ifrån din carport så kan du kyla bort en effekt på 150W med ditt luftflöde på 41 l/s. (P=q*ρ*cp*Δt)

Lösning är att skaffa en större fläkt som klarar av högre tryck Den som jag länka till klarar 117l/s vid högre tryck vilket du klarar att kyla bort 430W

Dessa siffror ökar drastiskt med ett högre Δt.
Det viktiga här är att som nämnts ovan att du måste ta ut den luft som du försöker ta in.

Skrivet av aragon:

hahaha, blir aningen svårt att vattenkyla saker som tex alla hdd samt switch
inte garage men carport som sitter ihop med förrådet och huset.
då det är väldigt isolerat behövs det inte mycket värme för att det ska bli riktigt höga temperaturer.

Frugan har dock börjar bli mer medgörlig efter hon insett att det i längden blir billigare att dra in frikyla,
(vi har diskuterat det under dagen) det är lite roligt att hon har börjat ändra sig, Då jag ville gjort detta när vi byggde huset, men då blåvägrade hon och ville inte ens ha dom två ac enheterna jag drog in. (hon älskar dom idag)

Normalt så kopplar du in en liten pump med ventiler för att cirkulerar glykolblandningen som går mot dina/ditt borrhål.
Den stora fördelen här är att du bara behöver kosta på pumpens energi för att få ut en stor mängd kyla då temperaturen på inkommande vätska kan vara nere mot 0 grader.
Man brukar räkna med ett flöde på ca 0,5 l/s och borrhål. Om vi då vill köra ett normalt 7/12 kylsystem så kan du få ut 25kW kyla.
(P=0,5*1000*4,18*(12-0)).
Denna kommer dock sjunka över tid ju mer du tar ut och investeringen är hög.
Dock! Det du har att vinna är att ju mer kyla du plockar ut desto effektivera kommer det vara att köra värme på vintern.

Tror redan att någon har länkat till det paket som nibe erbjuder till sina värmepumpar för de som vill köra kyla.

Denna lösning är något som används ofta idag och som kommer löna sig i längden

Visa signatur

Fractal Design Define R5 Svart, Intel Core i7 7700K 4.2 GHz 8MB, Noctua NH-D15, Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 2666Mhz CL15, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, MSI Z270 GAMING M5, Samsung 960 EVO 500GB, EVGA Supernova G2 850W

Permalänk
Medlem
Skrivet av BergEr:

HDDs och switch lär väl inte direkt vara sakerna som skapar värmen? Om du inte råkar ha enormt många HDDs och kör gamla 10GbE switchar som drar flera hundra watt.

Har min server i garderob, ligger stadigt på 26c i den (smått öppen dörr pga kablar).
Fast min server drar just över 100W 99% av tiden. Inga kilowatt som ditt system

7 hdd i liten server, 6 i stor server+ 4 som skapar backupper så totalt 17st så det är lite som en värme fläkt vid dom
switchen är Cisco 200, 50 port poe som driver kameror och ap vilket ger en hel del värme.
routern unifi pro 4 och ups är inte heller några direkta svala enheter.

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Joulester:

Har läst denna tråd och känner att det är dags att jag svara då värme och kyla är något som jag jobbar med

Dessa fläktar verkar väldigt små och klara troligtvis inte att bygga upp något tryck och då får du inte ut dina 41 l/s.

Exempel: Säg att du vill hålla max 30 grader i ditt förråd om du tar in 27 grader ifrån din carport så kan du kyla bort en effekt på 150W med ditt luftflöde på 41 l/s. (P=q*ρ*cp*Δt)

Lösning är att skaffa en större fläkt som klarar av högre tryck Den som jag länka till klarar 117l/s vid högre tryck vilket du klarar att kyla bort 430W

Dessa siffror ökar drastiskt med ett högre Δt.
Det viktiga här är att som nämnts ovan att du måste ta ut den luft som du försöker ta in.

Normalt så kopplar du in en liten pump med ventiler för att cirkulerar glykolblandningen som går mot dina/ditt borrhål.
Den stora fördelen här är att du bara behöver kosta på pumpens energi för att få ut en stor mängd kyla då temperaturen på inkommande vätska kan vara nere mot 0 grader.
Man brukar räkna med ett flöde på ca 0,5 l/s och borrhål. Om vi då vill köra ett normalt 7/12 kylsystem så kan du få ut 25kW kyla.
(P=0,5*1000*4,18*(12-0)).
Denna kommer dock sjunka över tid ju mer du tar ut och investeringen är hög.
Dock! Det du har att vinna är att ju mer kyla du plockar ut desto effektivera kommer det vara att köra värme på vintern.

Tror redan att någon har länkat till det paket som nibe erbjuder till sina värmepumpar för de som vill köra kyla.

Denna lösning är något som används ofta idag och som kommer löna sig i längden

hej,

då jag redan har pumpen och inne delar anslutna till bergvärmepumpen är som sagt planen nu att koppla på ytligare rör att dra vidare,
pumpen idag går på lägsta effekt men ger jäkligt bra kyla ändå, Jag räknar dock med att behöva höja hastigheten på pumpen när dom nya ledningarna är dragna.

jag ska testa att ställa upp hastigheten på fläktarna idag och se om det blir mer effekt. (tror det ska gå att få ca: 190m3/h på högsta effekt per fläkt)

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av b0bber:

Näe, det är ingen fara, hårdlödda rör klarar -200 grader

Du får fylla på med brine, eller bioetanol som det egentligen är men det är så klart lättast att ta hem en röris som fixar allt åt dej

Hmm jag har faktiskt pex rör som går in från bergvärmen som var planerat att använda till vatten utkast,
skulle jag kunna nyttja dessa till frikyla? (ligger i betongplattan)

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av fredde89:

Kan du göra hål i dörren eller byta ut ett fönster mot en trä bit?
Nu tror jag att den här är lite dåligt med drag i för att få bort värmen, men om du inte vill att fläkten ska stå och gå hela tiden, kan du ju ha något liknande.
http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ventilation/Flaktar/Luft--o...

Hemma hos farsan så bytte vi ut mot något gammalt som vi sågade hål i och stoppade in 2st
http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ventilation/Flaktar/Ventila...
och satt dom på en termostat. Tror han byte ut mot en liten fjant fläkt sen, som går hela tiden som utblås för att det inte skulle bli så drastiskt mellan av och på med den stora orkan fläkten.
Men det fungerade jätte bra sen och vi blåser ut allt i garaget på vintrarna så värmer det garaget med flera grader. så det är bara vinst tycker vi

det är två av dessa jag har http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ventilation/Flaktar/Ventila...
(eller rättare 1, den dra är från k-rauta men har snarlik spec)

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk

@aragon: Dessa fläktar har svårt att övervinna något större tryck. Jag har denna och kör in luft i en låda i en garderob och den klarar att bygga upp ett övertryck i garderoben. Ska se om jag kan fixa lite bilder.
fläkt

Visa signatur

Fractal Design Define R5 Svart, Intel Core i7 7700K 4.2 GHz 8MB, Noctua NH-D15, Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 2666Mhz CL15, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, MSI Z270 GAMING M5, Samsung 960 EVO 500GB, EVGA Supernova G2 850W

Permalänk
Medlem
Skrivet av Joulester:

@aragon: Dessa fläktar har svårt att övervinna något större tryck. Jag har denna och kör in luft i en låda i en garderob och den klarar att bygga upp ett övertryck i garderoben. Ska se om jag kan fixa lite bilder.
fläkt

hmm den ser intressant ut, man kanske skulle lämna tillbaka den jag köpte sist nu och köpa två av den du länkar till.
det finns en dyrare version som har EC på slutet vad är skillnaden?

Hmm funderar på om man inte kan sätta z-wave brytare på dom så dom styrs av den temperatursensor som sitter i rummet.
än bättre skulle vara om det går får till varvtalsstyrning via det.

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Medlem

@Joulester:

Om jag monterar frikyla i utrymmet, är det bättre att göra utrymmet mer slutet, för att inte dra in mer värm luft?
(så länge frikylan klarar värmen som genereras vill säga) Tänker om jag då tar bort fläktarna och bara har standard ventiler (för att inte riskera mögel)

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Skrivet av aragon:

@Joulester:

Om jag monterar frikyla i utrymmet, är det bättre att göra utrymmet mer slutet, för att inte dra in mer värm luft?
(så länge frikylan klarar värmen som genereras vill säga) Tänker om jag då tar bort fläktarna och bara har standard ventiler (för att inte riskera mögel)

Om du ska köra frikyla så ska du tabort fläkarna och sätta igen hålen. Annars slösar du bara energi. Av ren nyfikenhet du har inte lust att ta lite bilder?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Fractal Design Define R5 Svart, Intel Core i7 7700K 4.2 GHz 8MB, Noctua NH-D15, Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 2666Mhz CL15, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, MSI Z270 GAMING M5, Samsung 960 EVO 500GB, EVGA Supernova G2 850W

Permalänk
Skrivet av aragon:

hmm den ser intressant ut, man kanske skulle lämna tillbaka den jag köpte sist nu och köpa två av den du länkar till.
det finns en dyrare version som har EC på slutet vad är skillnaden?

Hmm funderar på om man inte kan sätta z-wave brytare på dom så dom styrs av den temperatursensor som sitter i rummet.
än bättre skulle vara om det går får till varvtalsstyrning via det.

EC är bara en effektivare motor. Är klart rekommenderat att använda en termostat, ta då en med varvtalsstyrning annars är det full fart eller inte alls som gäller för fläkten

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Fractal Design Define R5 Svart, Intel Core i7 7700K 4.2 GHz 8MB, Noctua NH-D15, Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 2666Mhz CL15, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, MSI Z270 GAMING M5, Samsung 960 EVO 500GB, EVGA Supernova G2 850W

Permalänk
Avstängd

Du kan ju även ha litet out of the box lösningar som tex semiaktiv Thermoelement kylning med vattenlylda peltierelement som har en stor kylfläns eller torn i andra änden och en fläkt men som drar upp kyla i ställetför värme och blåser ut kylan över de komponenter som skall kylas, osv...

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk
Medlem

@Joulester:

Ok, Jag har beställt två av dessa du länkade till nu, får se om det hjälper något. Om inte annat så kommer rör killen förbi nästa vecka och serva pumpen så kommer be han om pris för vidare koppling av frikyla.

//Tack för alla tips.

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Medlem

@Joulester:

ok kanon, jag ska testa med två kraftigare fläktar först, Annas får det bli lösningen med frikyla.
Nja som det ser ut nu skulle jag skämmas att lägga upp några bilder möjligen när jag anställt någon att städa upp.
för just nu är det så mycket prylar och elektronik i det rummet som ligger huller om buller att det inte går att gå in där
(man får ta stora kliv mellan sakerna och det väggarna är täckta med prylar. Planen är att bygga ett till förråd och ställa ut allt som inte är frostkänsligt i det, typ alla korgar med sladdar, plastdosor,uttag mm mm och bara ha frostkänsliga saker som servrar/nätverk/komponenter och enstaka elscooter i nuvarande utrymme.

EDIT: funderade på en annan sak, Nu när jag ska testa med starkare fläktar först, är det kanske bättre att bara ha en som pumpar ut luft
och låta intaget bara vara en ventil? min tanke med detta är att det mellan huset och förrådet finns en "kanal" som kommer ut i ett av vardags rummen, där sitter det frikyla som håller nivån på 20 grader, (tänker att den borde suga in kall luft den vägen?)
eller är det bättre att köra en på insug och en utblås?

Om det nu ändå blir frikyla, rekommendera du någon särskild inne del? Jag hittade en på jula som såg jäkligt nice ut, http://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/inomhusklimat/uppvar...
tänker på att rummet är ju inte mer än ca 10m2 eller 24m3 och ljud nivå spelar ingen större roll.

//Mvh tack för tipsen.

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk

@aragon: jag skulle säga en fläkt till och börja med. Dock så kan jag inte svara på om du ska ta luften ifrån det kalla utrymmet.

Tänk på detta:
-öppen kanal, inget ventilations aggregat i andra änden.
-för lång kanal och du kommer inte få ut någon luft
-värme ska tas ut hög, kyla tillsättas lågt.

Den bästa lösning är att ta in kall luft där servrarna hämtar sin kylluft. Normalt när man kör serverhall så kyler man med luft som går i ett utrymme under golv och som blåser upp i racken samt kommer ut varm i toppen. Denna luft tas senare ut via taket.

jag tycker du börjar så här:
1: En fläkt som tar in kall luft
2: En fläkt som tar in kalluft och en som skickar ut varmluft
3: Fläkluftskylare/frikyla

Har du tillräckligt högt flöde så skalla det inte bli mycket varmare än utetemperaturen.

en Fläktkonvektor är i stort sätt ett värmebatteri med en fläkt så den ska nog fungera. Dock så står det inget om den kan ta spritlösningen så kan vara värt att fråga för garantins skull.

Visa signatur

Fractal Design Define R5 Svart, Intel Core i7 7700K 4.2 GHz 8MB, Noctua NH-D15, Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 2666Mhz CL15, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, MSI Z270 GAMING M5, Samsung 960 EVO 500GB, EVGA Supernova G2 850W

Permalänk
Medlem

@Joulester:

Ok tack för infon och hjälpen,
Jag monterade en av fläktarna du länkade till, och jäklar vilket skillnad det blev, Jag tror inte jag behöver använda den andra
då jag får ett bra lufttryck ut från ventilen utan en extra fläkt som trycker ut luft. (jag har mycket mer tryck i luften som går ut nu, utan en fläkt en med en fläkt som suger ut.

Jag har monterat den nya fläkten vid golv med en 20-30 cm aluminium slang som suger in luft , sedan går det en 50cm aluminium slang upp under utrustningen, ventilationsröret ut sitter diagonalt i hörnet högst upp vid taket.

Jag kommer använda följande för att styra varvtalet: https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/smarta-hem/z-wa...

Den ska fungera kanon med den fläkt/motor typen.
så med en temp sensor inne och en ute är tanken att när det är lägre temp ute ska fläkten slå på och stänga av sig när temperaturen blir högre ute än inne. (hoppas bara detta fungerar när det blir riktigt varmt väder)

För er som frågat om watt: jag satte en en z-wave med energimätare/tempsensor bakom uttaget och får att i idle ligger servrarna/switchen/router på strax över 300watt i idle utan någon användare på nätet och diskar helt avstängda. med 1 användare på en server går det upp till ca 450watt med två användare ca 500watt. jag har inte kolla med den andra server under load eller med fler användare än. samt var inte poe kamerorna inkopplade än. Tanken är att ha allt inkopplat om några veckor så då kan man se vad man ligger på med 40-50 saker igång på nätet och ett antal användare som ansluter utifrån.

//mvh

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Skrivet av aragon:

@Joulester:

Ok tack för infon och hjälpen,
Jag monterade en av fläktarna du länkade till, och jäklar vilket skillnad det blev, Jag tror inte jag behöver använda den andra
då jag får ett bra lufttryck ut från ventilen utan en extra fläkt som trycker ut luft. (jag har mycket mer tryck i luften som går ut nu, utan en fläkt en med en fläkt som suger ut.

Jag har monterat den nya fläkten vid golv med en 20-30 cm aluminium slang som suger in luft , sedan går det en 50cm aluminium slang upp under utrustningen, ventilationsröret ut sitter diagonalt i hörnet högst upp vid taket.

Jag kommer använda följande för att styra varvtalet: https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/smarta-hem/z-wa...

Den ska fungera kanon med den fläkt/motor typen.
så med en temp sensor inne och en ute är tanken att när det är lägre temp ute ska fläkten slå på och stänga av sig när temperaturen blir högre ute än inne. (hoppas bara detta fungerar när det blir riktigt varmt väder)

För er som frågat om watt: jag satte en en z-wave med energimätare/tempsensor bakom uttaget och får att i idle ligger servrarna/switchen/router på strax över 300watt i idle utan någon användare på nätet och diskar helt avstängda. med 1 användare på en server går det upp till ca 450watt med två användare ca 500watt. jag har inte kolla med den andra server under load eller med fler användare än. samt var inte poe kamerorna inkopplade än. Tanken är att ha allt inkopplat om några veckor så då kan man se vad man ligger på med 40-50 saker igång på nätet och ett antal användare som ansluter utifrån.

//mvh

Är du säker att du menar 20-30cm och 50cm slang? Detta är isåfall överdimensionerat gånger 4. Den fläkten jag länkade till ska räcka med 125mm kanal.

Vad gäller varvtalsstyrningen kan jag tyvärr inte utala mig om det kommer fungera eller ej.

Hoppas det blir bra. Har samma test som dig att utföra i sommar med mitt lab

Visa signatur

Fractal Design Define R5 Svart, Intel Core i7 7700K 4.2 GHz 8MB, Noctua NH-D15, Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 2666Mhz CL15, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, MSI Z270 GAMING M5, Samsung 960 EVO 500GB, EVGA Supernova G2 850W

Permalänk
Medlem

Om du beslutar dej för att köra frikyla från berget, tänk på...
1. att sätta serverrummets aggregat sist i kedjan av dina aggregat ifall de är seriekopplade, du vill ju inte att serverrummet ska värma upp kylmediet såpass att det påverkar de andra aggregaten.
Är de paralellkopplade borde det räcka att öka varvtalet på cirlukationspumpen lite, men det är inte säkert det behövs.
2. borrdjupet har också betydelse på hur mycket kyleffekt du kan ta ut totalt, du kanske redan maxar med dina två nuvarande aggregat, detta är värt att kolla upp.

Jag förespråkar definitivt frikyla från bergvärmen, det är helt outstanding.
du kan också kyla med frikyla även om du har aktiv ventilation i rummet, du kanske bara ska blåsa på lite mindre med ventilationen, men jag tycker att du ska ha kvar den.

För övrigt kommer frikylan att påverka din värme/varmvattenkostnad, eftersom kylmediet får en högre temperatur då det värmts upp i dina kylaggregat, då får du högre verkningsgrad i värmepumpen.

\\Rhames

Permalänk
Medlem

@Joulester: hehehe jag talade om längden slangen är 100mm med en adapter till 125mm
det tycks bli lite mer "tryck" på luften när jag gjorde så, har även tryckt i hopp röret lite där det blåser ut (upp under utrustningen)
då det gav lite extra "tryck"

Jag kollade både med företaget som sålde fläkten samt bolaget som gör den dimmer som ska användas,
båda konstaterade att det kommer fungerar kanon så länge jag inte går över 100watt på fläkten.

//

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.