Permalänk
Medlem

Kalibrera skärmen!

Nån som kan ge lite tips när man ska kalibrera sin skärm, har aldrig gjort det och vet inte riktigt vad man är ute efter.

Eftersom jag bytt ifrån en gammal tjockskärm till Samsung S23A700D så tycker jag bilden är jävligt mycket bättre även när den är standard.
Så nu behöver jag lite tips och trix vad man ska tänka på när man optimerar sin skärm.

Nån som har en bra profil dem kan dela med sig utav?

Permalänk
Medlem

Hade också velat veta detta ^^

Visa signatur

NZXT Phantom Full-T | nVidia GeForce GTX590 675| 1350 | 3700MB | Antec Kuhler H20 620 |
XFX 850W Core - PSU P1-850S-NLB9 | Intel Core I7 2600K 3.4GHz(4.6GHz - 1.36v) | Asus Sabertooth P67 - Sandy Bridge
Kingston HyperX 16GB DDR3 1600MHz | Seagate 1000GB 7200RPM 32MB | OCZ Solid Series 3 120GB - 500 MB/550 MB/sek (SSD)

Permalänk
Avstängd

vad hittade du på google?

Permalänk
Medlem

Inte hittat något från Google.

Permalänk
Medlem

Du behöver ett kalibreringsverktyg, typer Spyder eller liknande för runt 2-3000:- som du sätter på skärmen under tiden du kalibrerar.

Permalänk
Avstängd

http://wecravegamestoo.com/forums/electronics-gadgetry-review...

gå ner en bit, där finns en, tog 10 sekunder att hitta den.

Permalänk
Medlem

Tänkte mest på färger osv. Det där ändrar ju bara mode osv.

Permalänk
Skrivet av NoobN:

Nån som har en bra profil dem kan dela med sig utav?

Någon form av standardprofil brukar ju följa med skärmen eller kunna laddas ned.

Men sedan till saken hör ju att profilering görs för VARJE skärm, med en kalibrator. Har du två likadana skärmar och profilerar dem är det inte säkert att profilerna är exakt lika eftersom det är variationer i komponenter. Du behöver spyder 3, eller colormunki etc.

Utan kalibrator är det svårt att göra något seriöst, då är det nog enklast att låta det vara. kontrast och ljusstyrka kan man dock justera mot testbilder.

Permalänk
Skrivet av NoobN:

Tänkte mest på färger osv. Det där ändrar ju bara mode osv.

Man bruka dela upp det i

1. "kalibrering" och det är när man justerar grundinställningarna i skärmen, väljer mode, justerar vitbalansen med RGB etc. Detta görs för att man ska komma "så nära om möjligt".

2. Nästa steg är profileringen, för det MÅSTe du ha en kalibrator. Den mäter upp exakta avvikeleserna i vitbalans mellan vitpunkt och svartpunkt, samt mäter upp ev avvikelser hos primärfärgerna, sen produceras en icc profil som "korrigerar" skärmens avvikelser i viss mån. När man gör det väljer man skärmtemperatur, normalt 5000K eller 6500K.

Problemet är att kalibrator kostar lika mycket som, eller mer än en billig TN skärm. Det kan vara motiverat om du ska jämföra med utskrifter köra bildbehandling och annat, men för vanlig surfning och spel är det ju inte kritiskt med exakt kalibrering.

Permalänk
Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Aristotele:

Man bruka dela upp det i

1. "kalibrering" och det är när man justerar grundinställningarna i skärmen, väljer mode, justerar vitbalansen med RGB etc. Detta görs för att man ska komma "så nära om möjligt".

2. Nästa steg är profileringen, för det MÅSTe du ha en kalibrator. Den mäter upp exakta avvikeleserna i vitbalans mellan vitpunkt och svartpunkt, samt mäter upp ev avvikelser hos primärfärgerna, sen produceras en icc profil som "korrigerar" skärmens avvikelser i viss mån. När man gör det väljer man skärmtemperatur, normalt 5000K eller 6500K.

Problemet är att kalibrator kostar lika mycket som, eller mer än en billig TN skärm. Det kan vara motiverat om du ska jämföra med utskrifter köra bildbehandling och annat, men för vanlig surfning och spel är det ju inte kritiskt med exakt kalibrering.

Kalibrering är bra oavsett vad man ska titta på, däremot är många tn paneler så dåliga att de inte går att få bra, de tappar lika mycket som man vinner på en parameter när man justerar en annan, jag har testat på tex billiga laptopskärmar o de går bara inte att få entydigt bättre på allt, fixar man färgerna så blir de uselt i mörka partier osv....
Men de bästa tn skärmarna och de med bättre paneltyper tjänar alltid på att bli kalibrerade.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Precis som ovanstående säger beror det helt på vad du har för krav. Vill du bara att skärmen ska visa en bild som är njutbar - pilla då bara med inställningarna på den tills DU tycker att den är njutbar. Det räcker långt! Sysslar du däremot med någon typ av grafisk hantering och vill veta att det du ser är detsamma som vad andra inom branschen tycker - då behöver du någon form av hårdvarukalibrator som mäter upp hur just din skärm reagerar på rådata, och kompenserar för eventuella avvikelser.

Själv använder jag en Spyder 4 Pro och är mycket nöjd så långt (får snart se den första tryckta tidningen med mina bilder i sedan jag köpte kalibratorn, så ska väl inte ropa hej än...), men behöver man inte kalibrera flera skärmar klarar man sig långt på Express-varianten - hårdvaran är densamma ändå. Men som sagt - producerar du inte grafik för publicering någonstans är det inte livsnödvändigt.

Visa signatur

Workstation: i7 2600k | P8Z68-V Pro | 16 Gb RAM | MSI Radeon 390 | NEC PA241W
Portabelt: Surface Pro 3 | Samsung Galaxy S6 Edge
Fotoväska: Nikon D800E | Nikkor AF-S 24-70/2,8 G ED | Nikkor AF-S 85+50/1,8 G

Permalänk

Som ovanstående nämnt. Kalibrering är viktigast om du behöver ha färgerna så bra överensstämmande med verkligheten som möjligt. T.ex. om du sysslar med fotoutskrifter.

En verklighetstroget kalibrerad skärm kan vara tråkigare att titta på.

Något man däremot bör göra är att justera inställningar för kontrast, färger och ljusstyrka, mättnad etc. så att de för just för din skärm ger alla detaljer du vill ha t.ex. bilder med skuggpartier och liknande. Detta använer man program som visar olika nyanser / bilder som du sedan ställer skärmen att visa på olika sätt. Du har säkert sett gråskalan man ställer in skärmen efter så att alla delar i bilden blir synliga.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Kalibrering är bra oavsett vad man ska titta på

Jovisst, fast jag ska erkänna att innan jag började fota med systemkameran så har jag aldrig någonsin kalibrerat någon skärm utöver att man ställer in ljusstyrka, kontrast och färgtemperatur på skärmen och då har det primärt varit för att det ska bli "behagligt för ögonen" och att det ser bra ut.

Jag har höjt mig egen standard rätt rejält sen jag skaffat systemkameran. Har tom monterat in lysrör i datarummet för att få jämnare och mer väldefinierat ljus eftersom jag hade grönstick på vänster sida och rödstruck på högersida pga de gamla lamporna, jag blev vansinnig på en detalj som aldrig stört mig tidigare under många år.

Permalänk
Hedersmedlem
Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aristotele:

Jag har höjt mig egen standard rätt rejält sen jag skaffat systemkameran. Har tom monterat in lysrör i datarummet för att få jämnare och mer väldefinierat ljus eftersom jag hade grönstick på vänster sida och rödstruck på högersida pga de gamla lamporna, jag blev vansinnig på en detalj som aldrig stört mig tidigare under många år.

Känner igen mig. Fick värsta aha-upplevelsen när jag fick se mina egna bilder på ett par nyköpta skärmar. Alla hade stick åt grönt efter att jag "behandlat" dem. Tittade på skärmen på jobbet, kompisarnas m.m. och samtliga bilder hade grönt stick i varierande grad. Dessutom var kontrasten i de flesta bilderna för hög.

Investerade i en "X-rite ColorMunki Display", instegsvarrianten för skärmkalibrering (även projektor). Smidig att använda, enkel men med avancerade funktioner. Kostar 1495 på Scandinavian Photo vilket jag tyckte var löjligt billigt för en kalibrator. Använde en Spyder för 5-6 år sedan och den låg lite över runt 15k. Den kunde förvisso läsa in färger från trycksaker m.m.

http://www.scandinavianphoto.se/produkt/12547000/x-rite-colormunki-display

Permalänk
Jubileumsmästare

Chansen är ju rätt stor att någon annan redan har gjort en kalibrering av skärmen med kalibreringsverktyg. Så testa sök på "skärmnamn calibration" med lite tur så kan du hitta färdiga settings.

Permalänk
Skrivet av Fahrbot:

Chansen är ju rätt stor att någon annan redan har gjort en kalibrering av skärmen med kalibreringsverktyg. Så testa sök på "skärmnamn calibration" med lite tur så kan du hitta färdiga settings.

Problemet är att du kan köpa 10 st skärmar av samma märke och de har invididuella variationer. För perfekt färg finns inga genvägar än att kalibrera just ditt exemplar.

Permalänk
Skrivet av karlzon:

Investerade i en "X-rite ColorMunki Display", instegsvarrianten för skärmkalibrering (även projektor). Smidig att använda, enkel men med avancerade funktioner. Kostar 1495 på Scandinavian Photo vilket jag tyckte var löjligt billigt för en kalibrator. Använde en Spyder för 5-6 år sedan och den låg lite över runt 15k. Den kunde förvisso läsa in färger från trycksaker m.m.

http://www.scandinavianphoto.se/produkt/12547000/x-rite-colormunki-display

Jo, jag har nu själv både en spyder 3 och en x-rite colormunki photo. spyder 3 blev inte perfekt, märkte förbättring med colormunki photo. Jag har stirrar på tint i veckor nu så jag tror jag blivit överkänslig, har kommit på mig själv när jag är ute på stan i visst ljus att jag noterar om hudtonerna hos folk drar åt grön eller rött pga ljuset. Tror det är dags att tagga ned lite nu för det börjar bli påfrestande för omgivningen

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aristotele:

Problemet är att du kan köpa 10 st skärmar av samma märke och de har invididuella variationer. För perfekt färg finns inga genvägar än att kalibrera just ditt exemplar.

I TS fall vekar det handla om vardagligt användande och för dessa brukar en generelal profiler räcka långt. "Framkallar" man foton eller jobbar med trycksaker så finns Spyder Express 4 från 890kr vilket inte är sååå farligt... tycker jag. Den kan man ju köra med Agryll som du tipsade om in en annan tråd

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Jubileumsmästare
Skrivet av Aristotele:

Problemet är att du kan köpa 10 st skärmar av samma märke och de har invididuella variationer. För perfekt färg finns inga genvägar än att kalibrera just ditt exemplar.

True, men för oss lekmän som inte är så kräsna så kommer man ganska långt på det.

Permalänk

Jag är också lekman, men när jag gör något så vill jag ofta göra det ordentligt, jag är typen som lätt snöar in i saker och då finns det ofta ingen ände på det - tills frun säger till att jag får ge mig!

Permalänk

Intressant ämne, jag har själv funderat på en skärm-kalibrator men det finns ju en hel att välja emellan speciellt om man är n00b på kalibreringsområdet. Ni som har lite erfarenhet av kalibratorer kan ni ge lite tips på bra kalibratorer och specciellt om man ska undvika någon speciell modell. Kanske gärna lite erfarenheter av de kalibratorer ni har.

Visa signatur

Bärbar: Dell G7 17-7790, i7-9750H, RTX2060, 144Hz ips
Mobil: Samsung Galaxy A71
Mediaspelare: Apple TV 4K 32GB

Permalänk
Rekordmedlem

Det finns olika typer av sensorer och olika mycket funktioner ska man bara hobbykalibrera en skärm hemma funkar spydern bra, vill man kalibrera tv, projektor, skrivare så får man byta mot de lite större paketen, ska man ha det för pro bruk ska man ha en mer avancerad sensor (colorimeter)
http://www.prisjakt.nu/kategori.php?k=1083
http://store.spectracal.com/business-av/color-analyzers.html

Just nu har spectracal en kampanj som kan vara intressant http://www2.spectracal.com/spyder4
det är nog ett bra hobbypaket men det gäller bara under mars.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk

Det finns olika nivåer/prisklasser på kalibratorerna.

De enklaste och billigaste är kolorimetrar, typ spyder, x-rote colormunki display
Spyder 3 har en onoggrannhet på ca 1.8 deltaE76.
kolorimetrar mäter fixa våglängder med någon form av filter.
Spyder har ett 7-axligt filter.
pris 1-2k

Sedan finns spektrometrar i olika klasser. Enklaste klassen är x-rite colormunki photo, den mäter såvitt jag vet var 20nm, vilket då motsvarar i synliga området ca 15 våglängder (mot 7 hos spyder). Detta är väl lite med "avancerad amaötr".
pris ~4-5k

Sen finns mer proffsmodeller som x-rite i1Pro som är bra mycket dyrare
Den mäter var 10nm jämfört med 20nm som colormunki photo.
Proffsinstrumentet mäter också vidare våglängdsområde som kan ha betydelser när man kalibrerar skrivare med visst papper.
pris typ 10k eller mer

Skillnaden är då hur stort deltaE man har på instrumentet.

Jag har en spyder 3 samt en colormunki photo och colormunkit photo är märkbart noggrannare, man ser visuellt skillnaden samt att jag ser att de ger olika profiler.

Personligen ångrar jag att jag köpte spyder 3, skulle ha köpt en colormunki photo direkt istället, men då har jag blivit petigare än vad som är hälsosamt tror jag.

Permalänk

Som jämförelse, jag har kalibrerat mina två skärmar och skilladen när är värma är ca deltaE ~ 0.8.

Bättre går inte att få, eftersom det fluktuerar lite samt att instrumentet inte mäter bättre.

Jämför jag tex skärmen "kall" och uppvärmd så driver färgen (ljusstyrkan normalizerad) ca delta 8 enheter. Därför måste man värma upp skärmen och instrumentet innan man kalibrerar.

Permalänk
Hedersmedlem

Borde ju gå att ordna ett samköp på en sån här på något sätt.

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk

Jag tror en kalorimeter får räcka för mig åtminstone tills jag blir lite petigare :). Jag hade funderat lite på en Spyder 3 så tack för varningen. Såg att Spyder 4 är släppt (http://www.cyberphoto.se/pri_kameratillbehor.php?ArticleIDGro...) och enligt tillverkarens egen info ska den vara mycket noggrannare är Spyder 3 - undra om man törs chansa på på att köpa en.

Visa signatur

Bärbar: Dell G7 17-7790, i7-9750H, RTX2060, 144Hz ips
Mobil: Samsung Galaxy A71
Mediaspelare: Apple TV 4K 32GB

Permalänk
Skrivet av Stefanp67:

Jag tror en kalorimeter får räcka för mig åtminstone tills jag blir lite petigare :). Jag hade funderat lite på en Spyder 3 så tack för varningen. Såg att Spyder 4 är släppt (http://www.cyberphoto.se/pri_kameratillbehor.php?ArticleIDGro...) och enligt tillverkarens egen info ska den vara mycket noggrannare är Spyder 3 - undra om man törs chansa på på att köpa en.

Innan jag köpte min IPS skärm, tycker jag spyder 3 var helt ok. Det var när jag höjde ribban ytterligare och började finlira som jag skaffade colormunki photo.

Men det var också en annan anledning. colormunki photo har inbyggd belysning och kan profilera skrivare också - det kan inte spyder 3 eller 4. Datacolor har en separat produkt för det som heter spyder PRINT. Köper man både säg spyder 4 ELITE + spyder 4 PRINT, så blir det lika mycket pengar eller mer, som colormunki photo - en spektrometer som gör allt i ett.

Så om du ändå tänker köpa en skrivarprofileringsverktyd senare, så kan man tänka till innan.

Dessutom köpte jag från scandinavian photo min colormunki och där ingick en colorcheker passport for kamera profilering.

Så även om colormunki photo var dyr - är det 3 verktyg i ett; skärmkalibrering och profilering, skrivarprofilering, kameraprofilering. Eftersom jag är intresserad av hela kedjan så räcker det inte att kalibrera skärmen utan jag måste även kalibrera skrivaren.

Dock så tror jag säkert att du blir nöjd med spyder 4 eller 3! jag bara delar med mig av mina petigheter.

Ang agryll http://dispcalgui.hoech.net/#instruments som jag tipsade om tidigare och som mabuse tipsade om igen så är jag osäker på om den fungerar med spyder 4. Den stöder definitivt spyder 3, men oklart om den ännu uppdaterats för att stöda nya spyder 3. Spyder 4 står ej lista som supported hardware. Men kör du datacolors egen programvaran finns ingen anledning att välja 3 framför 4.

Permalänk
Skrivet av Aristotele:

Innan jag köpte min IPS skärm, tycker jag spyder 3 var helt ok. Det var när jag höjde ribban ytterligare och började finlira som jag skaffade colormunki photo.

Värt att noteras här att den skiftning i mättnad man har på en TN skärm när man ändrar betraktningsvinkeln, och medföljande "färgskiftning" är STOR jämfört med det detaljer som skiljder de olika kalibratorerna. Faktum är att för en TN skärm anser jag nog att en spyder duger utmärkt och allt annat är overkill.

Anledningen är att för en STOR TN skärm kommer du ÄNDÅ har färgvariationer mellan över och underkant på skärmen (såvida man inte sitter som en uggla fram och tillbaks vid skärmen) att det blir meningslöst att diskutera finliret då variationerna ändå överskuggas av problemet med betrakningsvinkel.

Alltså kalibrering av TN skärmar tycker jag spyder eller liknande är givet. Har man IPS skärm och höjer ribban lite finns möjligen i vissa fall skäl att gå upp i klassen.