Kommuner får stänga ute äldre diesel- och bensinbilar

Inte för jag är miljöpartist... Men du menar att det är bättre för miljön att inte värna om miljön?

Som jag förstår miljöpartiet så tycker de inte du ska skaffa en ny bil alls. Och skaffar du en ny ska den helst vara väldigt liten motor eller en elbil. Tycker inte miljöpolitiken är partiets problem utan annat.

Förstår vad du menar. Att vissa förslag inte är helt bra för miljön.

Jag vet till exempel att det inte är bra byta ut en fungerande bil mot en ny för tillverkningen belastar miljön mycket.

Men hänger inte med i ditt resonemang riktigt. Varför skulle etanol vara sämre än bensin för att det förbrukar mer olja (ut ett perspektiv ur global uppvärmning). Jag vet att olja kommer från fossilt kol, men går knappast en halv liter mer olja för man använder en liter etanol jämfört med bensin. Så förstår inte varför det skulle vara dåligt förslag från miljön om miljöpartiet föreslår man ska köra med mer E85 istället för bensin.

Hänger inte heller med vad du menar med moralkakornas julafton. Självklart är det moralkakor att vi inte gemensamt inte bör smälta polarisarna. Eftersom massa människor liv kommer försämras kraftigt... för vad någon annan har gjort. Och bryr man sig inte om andra människor så är man väl ingen trevlig person liksom. (Sen kör jag också bil... men bensin. Men jag vet ju att det inte är de bästa och tar bussen/cykeln ibland)

En lekstuga, dedär i regeringen...

Som sportfiskare med en båt på trailer så måste jag ha en bil som kan dra lite mer, hur hade det blivit om jag bott i storstad med förbud? En bil för att ta mig ut ur stan och en bil för att traila båten?

Man borde även förbjuda 2-taktare äldre än 00-talet, de spyr ut ganska mycket avgaser och finns otroligt många gamla båtmotorer, gräsklippare osv.

Då förstår jag bättre vad du menar. Alltså att det är besvärligare och sämre på alla sätt att välja "rätt"... Och då gör man inte de. Håller helt med dig där. Känns konstigt att de ska drabba den enskilde om den bryr sig tillräckligt när hela samhället ändå premierar de som struntar i de. Är ju trots allt totala resultatet som räknas.

Sen tror jag förstås att om miljöpartiet fått som de ville skulle bensinen kostat 40 kr litern och etanolen bara 20 kr. Men då bryr sig inte de andra partierna eller väljarna tillräckligt för att förändra så mycket. Och jag håller helt med dig att det ska inte vara upp till individen att ta smällen och få betala mer för att göra rätt.

Sen när det gäller moral i jämförelse med att använda datorer så tror jag det är så enkelt att för varje timme du kör din värstingdator med 1000W nätdel och inte kör bil så är det en stor tillgång för miljön. Och dessutom går din dator att köra på vatten och vindkraft osv... Men förstår även här vad du menar. Bör behandla allt miljöskadligt lika... är det riktigt dåligt så ska man visa det tydligt, och inte klacka ner på enskilda bilister. Och håller med dig där. Närmaste exemplet är kolkraft, användning av stål, och till viss del aluminum och att flyga som påverkar klimatet mycket.

När det gäller din syn att vi är redan körda så håller jag med dig också... men inte helt. Jag tror inte människor och inte politiker vill tillräcklig mycket... möjligen undantaget är miljöpartiet. Men det finns inte miljöpartier som har majoritet i alla länder, så därför kommer det inte gå ändå hur mycket vi än gör här. Men det jag tänker att man nog bör försöka en del ändå av två skäl... Dels kanske man kan få klimatförändringen att gå långsammare så de blir lättare att hantera förändringarna. Men också för att om vi till exempel bygger mycket järnväg, då är vi som land bättre förberedda när energi blir mer en bristvara. Då kan Sverige vara effektiv jämfört med andra länder för redan har system som kräver väldigt lite ström för vad det gör (typ transporterar varor och människor). Drar väldigt lite ström per person att åka tåg från Stockholm till Göteborg typ.

Och finns mycket floskler riktade till vissa väljare för man ska bli vald. Detta ersätter riktig politik som faktiskt skulle göra stora skillnader. Men det gäller fler områden än bara miljöpolitik.

Det är inte företagen jag är ute efter, utan de alldeles för billiga förmånsbilarna som gör det vettigt att köra till jobbet istället för att ta bussen, trots marginell eller ingen tidsvinst.

Skickades från m.sweclockers.com

Å enda sidan så är det positivt att man gör det möjligt för kommunerna att sätta upp miljözoner där det behövs, men samtidigt är det en farligt att lämpa över saker på kommunerna att bestämma.
Redan idag så ska mindre kommuner där det inte alltid finns kompetens och där fritidspolitiker tar får låta känslorna styra besluten bestämma.
Visst, vi får dom politiker vi röstar in, men få har koll på vad skillnaderna faktiskt är på de tre olika valen man ska ställning till och röstar likadant.

Samtidigt är det svårt att nationella politiker ska ta beslut om det ska bli en miljözon i Åmål.

vill man förbättra miljön så måste människor helt krasst minska ganska kraftigt. men det är inget som kommer hända under min livstid, men är övertygad OM att det kommer komma sätt för att minska på människor.
var det inte kina som hade max 1 barn per par ett tag.

människan är det enda djuret jag vet som inte tillför något vettigt till världen ur naturens synpunkt.

men förbjuda bilar i vissa områden funkar säkert bra när man trycker ned flera tusen liter vatten i marken för att tvinga upp olja, aj fan det kan vi inte gå in på eftersom det genererar pengar hur mkt det än förstör miljön

Jag har nästan precis samma upplägg och ja, jag tycker det är billigt att betala 2200 kr/månad för en bil som är värd 7000 kr/månad. Jag kör 8 till 10 mil per dag i tjänsten.

/Knight

Jo det spelar ju roll vem som betalar. Det är precis det @Valiumballong försökte säga. Om man gör förmånsbilar dyrare för brukaren och billigare för företaget så kommer fler välja kollektivtrafik.

/Knight

Du menar.. tills motorer rasar, packningar i motorn går sönder och etanolen frätit sönder allt?

Tom de bilar som är "gjorda för etanol" rekommenderar tillverkarna att man ska köra bensin, då både service och slitage är högre med etanol.

Lägg till att större delen av etanolen rivs det regnskog för, odlas mat, som istället för att ätas sedan blir bara bränsle och fraktas med en gigantisk "ekologiskkatastrof" kallad tanker, tvärs över planeten, för att du ska kalla det en "bättre lösning".

Finns många anledningar varför Etanol aldrig tog fart.

Bio-gas från vårt avfall däremot, det är något jag kan tro vi kan satsa på. Då har vi redan "förbrukat" varan och använder den gas som annars bara blir växthusgas ut i naturen ändå när det förmultrar och kan använda den som bränsle. Problemet är att satsningen här är relativt låg än.

Samma med LPG, något du kan konvertera bilen att köra på. Populärt i bla Tyskland, men där har jag mina tvivel på hur bra det är för motorerna. Dock går det att optimera för i designen då det inte fräter som etanol.

EDIT: Vet inte om någon vet en lista på bilar som är Euroklass 4-5-6 osv?

Det lilla jag tittat på så tycker jag det är konstigt att man oroar sig för partiklar, och sen förbjuder Euro 4 bensin/hybrider. Dessa har ju inte problemen.
Sen är det lite hårt att straffa 7 år gamla bilar också... verkar som hela industrin har blivit besatt av att 8 år är alla bilar "utslitna", då försäkring inte täcker ett skvatt, service blir billigare, rostskydd upphör gälla överallt och nu även blir de magiskt miljöfarliga också.

Euro 4 bensin (2005) och ev Euro 5 (2009) diesel hade varit en vettigare nivå att börja med... Sen självklart kan man tajta denna i känsligaste ställena. https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards
Tittar man på skillnaderna så är skillnaden mellan 4-5 bensin inte mycket och på diesel 5-6 inte mycket heller.

Jag antar dock att politikerna blivit skrämda pga diesel skandalerna + den nya infon om micropartiklarna.

Jag håller med dig. Baka in kollektivtrafiken i skatten, bygg ut den och plötsligt hade vi haft mängder med mer folk som hade använt olika former av kollektiva transportmedel.

Problematiken där är dock att då får vi en diskussion mycket lik den med TV- och radioavgiften, där vissa inte vill vara med och betala.

Håller helt med. "Snåldieseln" är samma lögn som den påstådda "rena kolen/clean coal" är i nord amerika. Det är hög tid att vi gör oss av med detta elände.

Nu kommer i och för sig ekonomin för eldrift att utkonkurera allt vad förbränning heter inom ett årtionde, men det är i alla fall bra att införa förbud, oavsett om det blir effektivt eller symboliskt; det ger traditionella tillverkare tid på sig att ställa om innan mattan dras ut under fötterna på dom.

Fossila bränslen måste bort. Oavsett om man ser det från ekonomiska skäl, globala miljön, lokala miljön (så som luftkvalitet), rikssäkerhet.